Zimmerpflanzenlexikon

Zimmerpflanzen => Allgemeine Fragen... => Thema gestartet von: kitty1389 in 22. September 2006, 08:59:24

Titel: LICHT !?
Beitrag von: kitty1389 in 22. September 2006, 08:59:24
Hallo,
mein schon mal erwähnter, noch nicht verstümmelter Dracaena marginata steht ca. 4 m vom Südfenster weg. Da reicht wohl das Licht nicht mehr ganz aus (nicht schimpfen). Also hab ich Zusatzbeleuchtung angebracht. Und zwar 3 Pflanzenglühlampen a 60 W. Er wächst auch Richtung Lampe statt Richtung Fenster und treibt jede Menge Blätter aus. Abgesehen davon, dass er im unteren Bereich hin und wieder mal ein gelbes Blatt zeigt, scheint er nicht erheblich zu leiden.
Habt ihr Erfahrungen mit Kunstlicht? ???
Beim googeln hab ich gelesen, dass die Lampen nix nutzen. Aber so eine Wuchtprumme von Natriumdampflampe im Wohnzimmer ist nicht gerade schön.
Habt ihr Tipps/Ratschäge für mich?
Ich werd mal noch ein Bild von meinem guten Stück machen. Dann könnt ihr ja mal sagen, ob ihr meint, dass es ihm gut geht.
Gruß
Kitty
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Lantanos in 22. September 2006, 09:47:49
Hallo Kitty,

ich kenne als wirksame Unterstützung auch nur die Natriumdampflampen und die sind wirklich scheusslich. Mich würde in dem Zusammenhang interessieren, ob es nicht eine Alternative auf Halogen-Basis gibt. Aber wenn deine Dracaena so reagiert, kann's doch gar nicht so unwirksam sein.

Gruß
Horst
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lurchlaich63 in 22. September 2006, 18:38:21
Die Natriumdampflampen sind im Wohnraum leider wirklich scheußlich, obwohl sie an Effizienz nicht zu überbieten sind. Ich habe einen Mittelweg gewählt und betreibe Metalldampflampen Bezeichnung HCI die Viele Vorteile haben. Ihr Licht ist sehr natürlich, die für dei Pflanzenbeleuchtung eingesetzten Lichtfarben ähneln sehr dem normalen Glühlampenlicht (Lichtfarbe "warm-white") der Wirkungsgrad liegt aber mit ca. 100 Lumen/Watt nur unerheblich unter den Natriumdampflicht. Die Anschaffungskosten sind enorm (aktuelle Preise habe ich nicht), da jedoch eine 75 W HCI sicher doppelt so viel wirksame Strahlung erzeugt als die drei "normalen" Pflanzenlampen sind die Kosten bald hereingebracht. Die Lebensdauer der Lampe ist extrem hoch und die Bauform ist erheblich kompakter als bei Natriumdampflampen.
Klingt wie Werbung für diese Dinger, aber ich handle nicht damit! Bin aber überzeugt das für Pflanzenkultur unter Kunstlicht, wenn Na wegen der störenden Erscheinung nicht in Frage kommt, HCI die beste Lösung ist.
Gruß Erich
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: trinity in 28. September 2006, 14:26:57
Ich hab mal auf einer Seite über Palmen gelesen, dass als zusatzbeleuchtung auch bestimmte Neonröhren mit Warm-weißen oder Tageslicht helfen sollen. Weiß jemand was dazu?
Hab noch eine rumliegen und würde die im Winter als Zusatzbeleuchtung für meine Kokospalme (wenn denn die Spinnmilben nicht wieder lommen *wäh*), die am Südfenster steht, verwenden. Hilft das irgendwas oder kann ich mir das sparen?
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lurchlaich63 in 28. September 2006, 20:42:02
Stimmt auch warm-weißes Röhrenlicht wird von Pflanzen recht gut verwertet, Problem ist nur wie man das Licht zu den Blättern bringt. Da man das Licht einer Röhre schlecht bündeln kann, ist in einem halben Meter Entfernung nicht mehr sehr viel da, die beleuchtete Fläche aber dafür größer.
Gruß Erich
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: trinity in 29. September 2006, 07:10:25
Hm gut zu wissen, DANKE!
Es geht mir darum meine Kokospalme einigermaßen über den Winter zu bringen. Sie ist relativ hoch und kommt noch auf einen Hocker. Würde also dann bis zu Decke reichen und direkt unter der Röhre stehen. Zusätzlich halt zum Südfenster.
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lara162 in 15. Oktober 2006, 13:35:13
Zitat von: sülzchen in 22. September 2006, 18:38:21
Ich habe einen Mittelweg gewählt und betreibe Metalldampflampen Bezeichnung HCI die Viele Vorteile haben. Ihr Licht ist sehr natürlich, die für dei Pflanzenbeleuchtung eingesetzten Lichtfarben ähneln sehr dem normalen Glühlampenlicht (Lichtfarbe "warm-white") der Wirkungsgrad liegt aber mit ca. 100 Lumen/Watt nur unerheblich unter den Natriumdampflicht.
Kann man die Lampen an normale Halogen-Deckensysteme (ich meine diese Spot-Seilsysteme) anschließen oder gibt es dafür eine pflanzengerechte Alternative? Für x Extralampen habe ich nämlich kaum Platz, wenn ich einfach ein paar Birnen meines halogensystems austauschen könnte wäre das natürlich perfekt - und die Pflanzen würde es wohl auch freuen...
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lurchlaich63 in 15. Oktober 2006, 18:51:48
Leider nein, mit den normalen Niederspannungshalogenlampen hat das nichts gemeinsam! Sind ziemlich sperrige Dinger mit einem speziellen Vorschaltgerät...leider teuer und schwer nachträglich zu integrieren!
Gruß Erich!
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lara162 in 15. Oktober 2006, 19:32:40
Hmm schade, ich dachte die Industire hätte sowas vielleicht inzwischen mal erfunden...muss ich mir doch eine andere Lösung überlegen, oder aber manch eine Pflanzen muss bis zum nächsten Frühling (mal wieder) langsam ausbleichen und sich dann auf dem Balkon wieder erholen... :(

Aber vielen Dank für deine Antwort!
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lurchlaich63 in 18. Oktober 2006, 19:02:19
Noch ein kleiner Punkt...
Der Licht und Wasserbedarf bei allen Pflanzen mit Wachstum/Ruhe Rhythmus sinkt erheblich wenn die Temperatur entsprechend gering gehalten wird. Aber leider sind ungeheizte Stiegenhäuser oder ähnliche Räume in modernen Häusern vom aussterben bedroht.
Gruß Erich
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: choci in 29. Oktober 2006, 11:08:34
normale Glühlampen sind unbrauchbar, da sie von den Lichtfarben her nur den roten Bereich abdecken, was die Pflanze nur zum Längenwachstum und Vergeilen anregt. Für die Photosynthese ist der blaue Bereich entscheidend. Sogenannte 3-Farben-Leuchtstofflampen oder-röhren (Neonröhren) sind sehr gut, da sie eine ausgezeichnete Farbwiedergabe haben. Sie haben die Bezeichnung 830 oder 840 (warm-weiß, Tageslicht). Die entsprechenden Lampen dazu kosten nicht mehr soviel wie vor ein paar Jahren. Sie haben Vorschaltgeräte schon integriert und schauen auch gut aus. Wenn man zum  Beispiel Leuchstoffröhren nimmt, kann man aufgrund der Länge auch mehrere Pflanzen ausleuchten. Die Lampe sollte oben ne Abdeckung haben mit Reflektor - so kommt das Licht optimal zur Lampe und "verpufft" nicht in alle Richtungen. Die Leuchtmittel selber kosten so zwischen  EUR 5-10, die Lampen sind ab ? 50,- zu haben. Wie gesagt, inzwischen machen sie optisch was her und man kann das ohne weiteres fix zur Wohnungsgestaltung einbauen. ;)

Ach ja, Halogen- und Glühlampen, ebenso LED sind für die Pflanzen nicht geeignet. :(
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: sandra in 23. November 2006, 15:57:30
Hochhol... ;)

Freunde von mir haben in ihrem Pflanzen-Winter-Quartier eine Blaue Birne hängen (ist mir jetzt logisch - wegen dem Blauanteil), das soll eine spezielle Pflanzenlampe sein...weiß einer der Experten hier was darüber?

Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lurchlaich63 in 23. November 2006, 17:17:13
Liegt an der Jahreszeit, die Sonne fliegt mit den Schwalben nach Afrika (oder ist es umgekehrt?), und alle Pflanzenfreunde machen sich, zu Recht, Sorgen ob ihre Pflanzen genug Licht bekommen. Diese blauen Lampen sind als Notlösung verwendbar, sie sind auch spottgünstig zu haben. Wenn Du eine dauerhaftere und auch bei längerem Betrieb leistbare Beleuchtung suchst, halte Dich an das was hier schon geschrieben wurde. Wenn Dir auch Chocis Leuchtstoffröhre zu aufwändig ist, fahre in eine Baumarkt und hole die billigste Leuchtstoffröhre mit Reflektor, die Lichtfarbe der Röhre sollte "warm-white" sein. Diesen Spektrum wird einigermaßen gut verwertet, die Anschaffung ist besonders günstig und der Stomverbrauch ist ein Bruchteil der blauen Glühlampen bei gleichem Effekt.
Gruß Erich!
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: nine.be in 12. September 2008, 15:47:52
*hochhol*
Das passiert, wenn man die Forumsuche benutzt ;-)

Also, ich habe mir Choci'S Beitrag zu gemüte geführt.
Und nun bin ich (zunächst online) auf der Suche nach solch einer Lampe.
Das Leuchtmittel stellt sich zunächst nicht als Problem.
Aber die Lampe...
Ich stelle mir nach der Erläuterung folgendes vor:
einen langen Zylinder, der der Länge nach halbiert wurde (vereinfacht). In diesem kommt dann das Leuchtmittel.
Stelle ich mir da was falsches vor? Hat jemand einen Tipp, wo ich das bekomme oder wonach ich "googlen" muss?

Ich möchte übrigens eine Lampe für meine Kakteen.
Diese befinden sich an der Wand auf einen länglichen Regal.
Daher auch eine Röhre...

Danke im Voraus,
Janine
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Docster in 12. September 2008, 16:03:57
Also die günstigste Variante findet man unter "Lichtleisten", das ist wirklich nur die nackte Halterung für die Leuchtstoffröhre. Letztere gibt es auch mit eingebautem Reflektor, ansonsten sollte man da einen externen verwenden, um das Licht gezielter richten zu können. Habe sowas mal im Aquarien-Zubehör gesehen, da wurde der Reflektor einfach über die Leuchtstofferöhre geschoben.

Die etwas kostspieligere Variante wäre eine Decken- oder Pendelleuchte, die die Leuchtstoffröhren aufnimmt. Sowas sieht man am häufigsten im Bereich der Bürobeleuchtung.

Ganz günstig wäre ein selbstgebauter Kasten - jedoch sollte man da ein klein wenig handwerkliches Geschick und technisches Verständnis mitbringen. Dann sollte es eigentlich kein Problem darstellen, sich auf diese Weise eine maßgeschneiderte und vor allem individuelle Beleuchtung zu schustern (also eher schreinern). Ich glaube, ich mach' am Wochenende mal wieder eine Skizze.... :)
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: nine.be in 12. September 2008, 16:12:42
Zitat von: Docster in 12. September 2008, 16:03:57
Ganz günstig wäre ein selbstgebauter Kasten - jedoch sollte man da ein klein wenig handwerkliches Geschick und technisches Verständnis mitbringen....
*lach*
na das fällt schonmal gänzlich weg ;-)
ok, auf jeden Fall hast du mir schon mal sehr geholfen.
Danke.
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: markus.online in 12. September 2008, 16:24:18
Zitat von: nine.be in 12. September 2008, 15:47:52
*hochhol*
Das passiert, wenn man die Forumsuche benutzt ;-)


der beitrag kommt wirklich aus dem keller  :D  :D schön, dass nicht alles verstaubt  :)
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: nine.be in 12. September 2008, 16:29:55
Na ich will mir ja auch nicht vorhalten lassen, ich hätte die Suche nicht benutzt :D

Habe jetzt übrigens endlich was gefunden. Jetzt muss ich nur noch einen Baumarkt finden, der sowas hat.
danke danke danke...
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Docster in 12. September 2008, 16:32:27
Ich habe ihn mir letztens schon angesehen, weil ich wahrscheinlich ahnte, wie schnell es draußen trüb würde (komme jetzt nicht wieder mit meinen Lux-Messungen, keine Sorge). Mein erster Kauf in der Richtung war so eine bläuliche 75-Watt-Pflanzen-Glühbirne von Paulmann, doch mit der Lichtausbeute bin ich nicht wirklich zufrieden. Denke auch, dass ich es mit den Lichtleisen probieren werde.

Janine, hast Du denn auch in Deinem Umfeld niemanden, der so einen Kasten basteln oder Dir wenigstens die Lichtleiste pendelnd unter der Decke befestigen könnte? (Oh, hast schon geantwortet...)
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: nine.be in 12. September 2008, 16:39:58
Reflektor
ebay Angebot (http://cgi.ebay.de/T8-Hochleistungs-Reflektor-Aquarien-Terrarien-36-Watt_W0QQitemZ310080635217QQcmdZViewItem?hash=item310080635217&_trkparms=72%3A823%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14)

das ist doch das richtige, oder?
Och, mein Liebster wird mir die Lichtleiste schon anbringen ^_^ Zur not kenne ich da noch einen elektro-fuzzi, der mir auch immer beiseite steht *g*

Edit: ich hab mal den Link gekürzt
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: nine.be in 12. September 2008, 16:48:54
Ok, jetzt kommt noch ne Frage.
(Ich brauche wohl nicht erwähnen, dass ich technisch sowas von unbegabt bin, aber lernwillig! )
Die Lichtleisten sind nach Watt eingeteilt (18,36,58).
Ich vermute mal, dass es die von choci beschriebenen Röhren (Bez.840/830, warm-weiss Tageslicht) in allen 3 Varianten gibt.

Welche nehm ich denn ?
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Docster in 12. September 2008, 19:44:50
Das kommt darauf an, wie breit die zu beleuchtende Fläche ist. Denn die Wattzahlen entsprechen in etwa folgenden Längen der Leuchtstoffröhren:

18 Watt = 60 cm
36 Watt = 120 cm
58 Watt = 150 cm

Der angebotene Reflektor, zu dem der Link führt, ist genau sowas, was ich angesprochen habe. Allerdings weiß ich nicht, wie gut der Preis ist. Vom Prinzip her wäre der aber richtig. Viel Spaß beim Bauen und Beleuchten. ;)
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: nine.be in 14. September 2008, 14:05:08
danke für die auskunft :-)
Habe gerade einen 10€-Obi-Gutschein. Den werde ich gleich mal dafür verbraten ;-)
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Nessy in 15. Oktober 2008, 18:28:59
Hi Leute,

Ich wollte mir heute diese 840er Leuchten holen. Und siehe da, sie hatten sie sogar.
ABER, direkt daneben standen extra Leuchtstoffröhren für Pflanzen, was ist davon zu halten? Ist das dann nicht sogar noch besser?
Einfach hier auf der Seite http://www.osram.de/osram_de/index.html (http://www.osram.de/osram_de/index.html) oben rechts nach "Fluora" suchen. Dann findet Ihr sie direkt, die ersten zwei Ergebnisse sollten reichen.

Außerdem hat meine alte Lichtleiste hier (in der Garage gefunden) noch 2x65W Röhren, kann ich die einfach durch 2x58W ersetzen.

Schönen Gruss

Nessy
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Rafael in 15. Oktober 2008, 19:05:54
Nein, ist Schwachfug. Die haben meist "wärmere" Töne ins gelbliche, die aber nicht das ganze Spektrum abdecken, das für gesundes Pflanzenwachstum notwendig ist.
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: lurchlaich63 in 15. Oktober 2008, 19:09:49
sehe ich auch so: die 840er sind die günstigste Wahl, wenn man mehr ausgeben möchte kauft man nicht die Pflanzenröhren, sondern die TL5-Röhren mit elektronischem Vorschaltgerät. da hat man einen echten Leistungsvorteil.
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Nessy in 15. Oktober 2008, 19:13:42
Hey, schonmal danke für die schnellen Antworten ^^

Mhh, die Pflanzenröhren würde mich grade mal 4€ mehr kosten ^^

Also die 840er sind trotzdem besser ja?

Das einzige was sie dann noch da hatten waren 827er, was ist mit denen?


Schönen Gruss

Nessy
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Docster in 16. Oktober 2008, 08:18:15
Nimm die 840er, die machen Sinn und sprengen den finanziellen Rahmen nicht so sehr. Die "fluora" hat einen wesentlich geringeren Lichtstrom als die 840er (meines Wissens nur halb so viel "lumen" - also nur halb so hell, um es nicht zu kompliziert zu machen).
Titel: Re: LICHT !?
Beitrag von: Rafael in 16. Oktober 2008, 09:49:12
Zitat von: Nessy in 15. Oktober 2008, 19:13:42Mhh, die Pflanzenröhren würde mich grade mal 4€ mehr kosten ^^
Also die 840er sind trotzdem besser ja?
Ja. schau mal hier (http://www.kuebelpflanzeninfo.de/pflege/licht.htm), da ist recht einfach erklärt, warum.