Zimmerpflanzenlexikon

Zimmerpflanzen => Allgemeine Fragen... => Thema gestartet von: burli am 23. Juli 2012, 15:46:20

Titel: Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 23. Juli 2012, 15:46:20
Hi, ich befasse mich gerade mit dem Thema künstliches Licht für Pflanzen. Ich weiß, dass Pflanzen vor allem rotes und blaues Licht brauchen. Aber dann hört es auch so ziemlich auf. Es ist schwierig, zuverlässige Informationen zu finden, wie viel rotes und blaues Licht eine Pflanze zu welchem Zeitpunkt braucht und ob man darüber hinaus auch noch Infrarotes oder Ultraviolettes Licht benötigt.

Es geht zum einen im das Überwintern von Pflanzen, aber auch im die komplette Aufzucht von Nutzpflanzen wie Salat oder Tomaten unter Kunstlicht.

Weiß da jemand etwas genaueres? Ich möchte jetzt nicht wissen, welche Lampen ich nehmen kann sondern welche Farbspektren wichtig sind. Und wie viel davon
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Sassy_Sparrow am 24. Juli 2012, 02:16:00
Du Burli, ich glaube das Thema wurde hier schonmal durchgekaut..... irgendwie bei Anzucht und Pflege....  ???
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 24. Juli 2012, 10:07:22
Zitat von: Sassy_Sparrow am 24. Juli 2012, 02:16:00
Du Burli, ich glaube das Thema wurde hier schonmal durchgekaut..... irgendwie bei Anzucht und Pflege....  ???

Ich hab ein paar Themen gefunden, aber keins davon beantwortet meine Frage. In den Themen geht es nur darum, welche Lampe man nehmen kann usw. Es interessiert mich nicht, ob ich eine billige Standard IKEA ESL nehmen kann oder ob es die teure Osram Floura sein muss.

Mich interessieren aber mehr Details zur Beleuchtung von Pflanzen, die Bedürfnisse der Pflanzen, zum Beispiel in welchen Wachstumsphasen eine Pflanze besonders wenig oder viel rotes oder blaues Licht braucht, ob infrarotes Licht wichtig ist, wie lang am Tag die Ruhephase sein muss, ob man zur Einleitung der Ruhephase idealerweise einen "Boost"  verwendet usw usw.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: ania am 24. Juli 2012, 10:31:56
Da solltest du Literatur zur konkreten Pflanze suchen, jede hat andere Lichtbedürfnisse.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 24. Juli 2012, 10:37:17
Zitat von: ania am 24. Juli 2012, 10:31:56
Da solltest du Literatur zur konkreten Pflanze suchen, jede hat andere Lichtbedürfnisse.

So groß können die Unterschiede nicht sein, da die meisten Pflanzen auf den gleichen Prozessen basieren. Mich interessiert erstmal das, was für die meisten Pflanzen gleich ist, quasi der kleinste gemeinsame Nenner.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: *Frangipani* am 24. Juli 2012, 11:53:53
ich kuck mal ob ich mein BioLK Buch daheim noch finden, als wir Photosynthese gemacht haben. weiß ich genau , dass wir da die genauen Bereiche gebraucht haben...ich kuck mal heute abend...
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: ania am 24. Juli 2012, 13:42:21
Naja schon, manche Pflanzen brauchen z.B. kurze Tage und lange Nächte um zu Blühen, andere brauchens umgekehrt, oder bestimmte Lichtfärbung für eine bestimmte Wachstumsphase und in einer anderen Wachstumsphase eine andere Lichtfärbung.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 24. Juli 2012, 13:47:00
Hab in der Zwischenzeit was interessantes gefunden

http://www.hereinspaziert.de/Sehlicht_2009/Vorwort.htm

Ich lese allerdings noch.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Boxerfrauchen am 24. Juli 2012, 14:38:18
Puh...das ist schon ein sehr komplexes Thema. :o

Es kommt auf ne Menge mehr an,als allein auf die Lichtfarbe,wie Lichtqualität und Menge.
Für ein optimales Wachstum unter Kunstlicht sollte man auch die Tempratur,Wasser und Kohlendioxid berücksichtigen.Ich hab das Thema nie wirklich verstanden. ::)

Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Sassy_Sparrow am 24. Juli 2012, 15:34:04
Da wäre Eustoma genau richtig - ein Profi für das Thema.

EUSTOMA! Komm mal vorbei hier!!!!  :D
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Michoa am 24. Juli 2012, 18:23:38
ein interessantes Thema.
Gerade mit LEDs ist inzwischen einiges möglich, da der Stromzähler dann doch etwas langsamer rennt :D
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 24. Juli 2012, 18:38:42
Für mich scheiden Leuchtstoffröhren einfach deshalb aus, weil ohne zusätzliche Maßnahmen 2/3 des Lichtes ungenutzt zur Seite oder nach oben wegstrahlen. Und Reflektoren haben Verluste und müssen gepflegt werden, damit die Verluste mit der Zeit nicht immer größer werden

Energiesparlampen sind eigentlich noch schlimmer. Vor allem die Spiralen. Das ganze Licht, das nach innen leuchtet, wird im Prinzip wieder verschluckt. Und das was übrig bleibt verteilt sich auch in alle Richtungen.

Röhren wären ideal, wenn man das gesamte Licht auch wirklich auf die Pflanzen bekäme. Das ist der Vorteil von LEDs. Die strahlen von Haus aus schonmal nur in einem Kegel mit meistens um die 120°
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: *Frangipani* am 24. Juli 2012, 22:29:10
hmm ich kann leider doch nichts hilfreiches beisteuern...
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Lantanos am 24. Juli 2012, 23:03:34
Ich weiß nicht, ob die LED-Technik bei Pflanzenleuchten schon so weit ist. Aber den Verlust durch Reflektoren kannst du doch vernachlässigen, ich habe meine Sukkulenten seit zwei Jahren unter Leuchtstoffröhren + Reflektoren stehen und sie überleben die Winter seitdem tadellos. Gehst du die Sache nicht etwas zu verkrampft an oder was für Pflanzen willst du denn beleuchten?
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 25. Juli 2012, 00:23:14
Ich habe eher den Eindruck, viele anderen sind verkrampft auf ihre Röhren fixiert ;)
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Lantanos am 25. Juli 2012, 01:13:26
So oder so, ich bin und meine Pflanzen auch, sind zufrieden mit den ELS + Refeklorlösung.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 25. Juli 2012, 09:18:34
Ich sag ja nicht, dass Röhren nicht funktionieren. Ich will wissen, ob LEDs inzwischen besser sind

Röhren sind seit Jahren bewährt, aber auch vor allem ausgereizt. Sie werden nicht mehr wesentlich günstiger und auch nicht mehr wesentlich besser. LEDs werden dagegen ständig günstiger und besser. Deshalb lohnt sich ein Blick über den berühmten Tellerrand
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Variegata am 25. Juli 2012, 10:19:36
Und der berühmte Tellerrand sagt auch: Die beste Lichtquelle ist immer noch die Sonne  ;D
Meine Pflanzen unterliegen dem natürlichen Jahrenzeiten-Rythmus und bisher hat es noch keiner geschadet...nur in der Garage, wo die großen Kübelpflanzen überwintern die im Sommer draussen stehen, hat es eine Pflanzenlampe für den Winter.
Ich seh das recht skeptisch, wenn ich in der Wohnung noch Pflanzen extra beleuchten muss, damit sie überleben.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Michoa am 25. Juli 2012, 17:27:57
kommt halt immer drauf an was man für Pflanzen haben will.
Richtig große und schöne Palmen kriegt man mit Zusatzbeleuchtung natürlich wesentlich besser über den Winter.
Für die meisten Pflanzen reicht natürlich das Winterlicht einigermaßen aus. Zumindest um zu überleben :D
Trotzdem finde ich das Thema LED Beleuchtung hoch interessant.
Ich hab in der Wohnung inzwischen größtenteils LEDs und muss mir keine Gedanken machen, wenn das Licht mal 5h an ist :D
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 25. Juli 2012, 22:58:47
So, ich will euch mal kurz mein Experiment zeigen. Ich habe in einer Stapelbox einige LED über einem Pflanzkasten mit Salat angebracht. Im Garten habe ich die übrigen Salatpflanzen sozusagen als Referenz gepflanzt.

Jetzt lasse ich das ein paar Wochen wachsen. Mal sehen, welcher Salat was wird und wie der dann nachher schmeckt.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Kate MacLila am 25. Juli 2012, 23:01:11
ich bin auch gespannt  :)
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Boxerfrauchen am 25. Juli 2012, 23:11:35
Das Ergebniss interessiert mich auch,aber ich versteht den Nutzen nicht ganz.

Was hat man davon Salat unter Kunstlicht anzuziehen?Teuren Salat oder wie? :)
Das übliche vorziehen im feb/mär im Haus reicht doch völlig aus.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 25. Juli 2012, 23:19:13
Teuer wird das nicht. Zumindest, wenn man die Anschaffungskosten mal außer Acht lässt ;)

Und ich will den Salat nicht nur vorziehen. Ein kleines Fernziel ist es, im Haus eine kleine Aquaponik Anlage zu installieren, mit der ich auch im Winter frischen Salat ernten kann. Und nicht nur Salat sondern so viel wie möglich.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 27. Juli 2012, 15:19:59
Hier mal ein besseres Bild. Der Salat unter den LEDs macht sich schon ganz gut. Wenn der im Garten überlebt bin ich froh. Der wird von der Sonne einfach nur gekocht.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: *Frangipani* am 27. Juli 2012, 16:03:21
nur als Nebenbeitipp zum Salat im Garten, nicht gleich raus machen, wenn er tot aussieht...oft sterben die vorhandenen Blätter ab und aus der Mitte treiben dann doch noch neue...
ging mir schon oft so, dass ich dachte na der ist hinüber...und es kam doch noch was nach einer Weile
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 27. Juli 2012, 16:09:10
Ja, ich hoffe, dass das Wetter jetzt "etwas" weniger heiß ist. Ich gehe davon aus, dass ich den Salat bei der Witterung gar nicht erst hätte pflanzen dürfen. Die Wurzeln sind noch nicht ausgeprägt genug, um genug Wasser zu bekommen.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 27. Juli 2012, 22:48:50
Ein kurzes Video von meinem LED Salat als Beweis, dass es funktioniert ;)

http://ubuntuone.com/6M3kGsGipE3IZuqoaPdry7

Ich habe heute seit 13:42 alle 30 Minuten ein Bild gemacht, deshalb ist es relativ kurz. Aber man sieht deutlich das Wachstum

Das Video sollte im Browser laufen. Falls nicht einfach im Browser Menü "Seite speichern unter.." oder ähnlich auswählen und die Datei speichern.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 30. Juli 2012, 22:52:51
Der Salat unter den LEDs wächst prächtig. Besser als im Freiland. Allerdings wird er nicht richtig rot. Da muss ich noch herausfinden, was ihm fehlt. Ich tippe auf UV Licht, muss ich aber noch ein wenig experimentieren

http://burlis-gartenblog.blogspot.de/2012/07/aktueller-stand.html
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Sassy_Sparrow am 30. Juli 2012, 23:08:57
Burli, ich finde das ganz toll, das Du uns hier ein so ausführliches Experiment präsentierst! DANKE!
Sind die LEDs zufällig sowas hier, die Du benutzt?

http://www.amazon.de/eSmart-Germany-Pflanzen-Licht-600lm/dp/B0057WN9WC/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1343678623&sr=8-6 (http://www.amazon.de/eSmart-Germany-Pflanzen-Licht-600lm/dp/B0057WN9WC/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1343678623&sr=8-6)

Ich hatte letzten Winter sowas ähnliches als Zusatzlicht für einige meiner Pflanzen nutzen wollen, aber das hat nicht funktioniert, da die Lampe nur einen kleinen Punkt beluchtet hat und auch ganz dicht an den Pflanzen sein muß, um überhaupt genügend Licht zu verschaffen:

http://www.amazon.de/Lunartec-LED-Pflanzenlampe-FAST-GROW-blau/dp/B004D9X90W/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1343678623&sr=8-2 (http://www.amazon.de/Lunartec-LED-Pflanzenlampe-FAST-GROW-blau/dp/B004D9X90W/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1343678623&sr=8-2)

Diesen Winter will ich meine Bananen im Keller beleuchten, aber mit LEDs scheint das nichts zu werden wegen der Pflanzengröße. Werde wohl wieder auf Energiesparlampen mit 6500K zurückgreifen. Oder hat jemand einen Rat für mich?
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 30. Juli 2012, 23:23:59
Ne, die Dinger kannste IMHO vergessen. Damit kann man ein paar kleineren Pflanzen auf der Fensterbank noch etwas zusätzliches Licht verschaffen, um sie über den Winter zu bekommen. Für die dunkle Ecke und vor allem für große Pflanzen ist das nichts. Ich arbeite mit ganz anderen LED Klassen. Aber ich suche noch nach der richtigen Kombination, wie man am fehlenden Rot sieht. Vor allem hat jede Pflanze mehr oder weniger abweichende Anforderungen.

Grundsätzlich kannst du auch die Banane im Keller mit LEDs überwintern. Aber da brauchst du ganz andere und vor allem deutlich mehr LEDs. Auch einfach darüber hängen bringt wenig. Ich will irgendwann mal versuchen, Tomaten zu züchten. Dazu will ich in einem ausreichend großen Kasten in den vier Ecken senkrecht eine LED Leiste anbringen, damit die gesamte Pflanze beleuchtet wird und nicht nur die obersten Blätter.

Mit einer Energiesparlampe wirst du allerdings auch nicht weit kommen. Da wirst du auch mehrere brauchen
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Sassy_Sparrow am 30. Juli 2012, 23:41:17
Burli, welche LEDs würdest Du denn bis jetzt empfehlen (für meine Musas)?

Daß ich mit einer Lampe nicht hinkomme, ist mir schon klar...  ;D
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 03. August 2012, 14:44:12
Hier mal ein kleines Update von meinem Salat. Wächst prächtig und schmeckt auch nach Salat. Nur die für die Sorte typische rote Färbung fehlt etwas. Hab dazu eine Info bekommen

ZitatDie Rotfärbung hat mit der Lichtintensität zu tun und ist ein Mechanismus der Pflanze sich gegen zu viel UV-Strahlung zu schützen. Der Farbstoff nennt sich Anthocyan.


UV-Licht bekommen die Pflanzen so gut wie gar nicht, aber ich vermute eher, dass vor allem normales blaues Licht fehlt. Werde heute Abend mal dementsprechend einen Test machen und blaue LEDs einsetzen. Mal sehen, ob die was daran ändern
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Markus am 03. August 2012, 18:40:25
Mich hat das Thema zuletzt auch sehr interessiert, denn ich habe große Sorge, dass meine Pflanzen im Winter vergeilen. Der einzige Grund für mich, so eine Lampe zu kaufen, wäre, um das zu verhindern. Dabei könnte ich aber höchstens eine Tischlampe gebrauchen.

Je länger ich mich jetzt mit Zimmerpflanzen auseinander setze, desto mehr habe ich das Gefühl, dass es unmöglich scheint eine Pflanze artgerecht im Zimmer zu halten.
Jene Pflanzen, die kostante Temperaturen gewohnt sind, also aus dem Äquatorraum, brauchen auch konstante Lichtverhältnisse, was in Mitteleuropa eben im Winter ein Problem wird.

Jene Pflanzen, die Jahreszeiten "kennen" und mit ihnen zurechtkommen, kommen allerdings meist mit den konstanten Zimmertemperaturen nicht zurecht, was logisch erscheint.

Es ging sogar soweit, dass ich fast verzweifelte. Was tut man nun, wenn man entweder die Pflanzen nicht künstlich beleuchten möchte oder keinen kühlen Raum im Winter zur Verfügung hat? Im Prinzip fühle ich mich von dieser Problematik sehr eingeschränkt in der Pflanzenhaltung. Mein Kaktus wird genauso wie meine Zimmerkalla und mein Geldbaum im Winter vergeilen, weil ich keinen kühlen Platz für sie habe und mich noch gegen künstliche Beleuchtung sträube.

Sehr kompliziertes Thema. Leider scheint es auf dem Markt der künstlichen Pflanzenlichter noch sehr wenig Alternativen im Bezug Tischlampen zu geben. Ich kann mir unmöglich so einen großen Hängeschirm ins Zimmer hängen.

Mich würde mal interessieren, wie Menschen in Skandinavien denn Zimmerpflanzen halten. Orchideen scheinen ja da sehr beliebt zu sein, IKEA sei dank, aber andere Pflanzen?
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 03. August 2012, 18:53:45
Man kann Pflanzen schon "artgerecht" halten. Ist alles eine Frage des Aufwands.

Was Pflanzen an Licht brauchen versuche ich gerade herauszufinden. Ist aber ein komplexes Thema
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: eustoma am 11. August 2012, 23:40:48
Zitat von: Sassy_Sparrow am 24. Juli 2012, 15:34:04
Da wäre Eustoma genau richtig - ein Profi für das Thema.

EUSTOMA! Komm mal vorbei hier!!!!  :D


Hallo Saskia,

habe mich länger nicht mehr im Forum ungesehen.
Gerade habe ich reingeschaut und Deine Aufforderung gelesen.
Da kann man schlecht wiederstehen.

Werde versuchen, mich an burli zu wenden.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 12. August 2012, 00:12:42
Na jetzt bin ich gespannt :)
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: eustoma am 12. August 2012, 00:14:51
Hallo burli,

hoffe, dass ich der Aussage von Saskia gerecht werde.

Wir arbeiten seit Jahrzehnten im Bereich Innenraumbegrünung. Dabei kommt man unwillkürlich mit den Lichtanssprüchen der Pflanzen in Berührung, zumal das Licht in den meissten Fällen der begrenzende Faktor ist.

Ohne heute in die Tiefen der Theorie einzusteigen, möchte ich Dir kurz mitteilen, wie wir das bisher gehandhabt haben. Auch wenn es Dir nicht gefällt, sind Leuchtstoffröhren, wenn sie optisch nicht stören, eine einfache, sinnvolle und gute Sache. Wir haben auch Grossanlagen mit bestem Erfolg unter diesen Röhren mit Reflektoren stehen.
Also, den Vorwurf, dass sich manche verkrampft aur Röhren fixieren, möchte ich nicht gelten lassen.
Wir empfehlen in der Regel zwei Röhren (Hellweiss und Warmton). Diese sind auch optisch angenehm.

Früher waren als Punktleuchten Queckssilberdampflampen und später Halogenspots im Einsatz.

Zu den LED-Lampen kann ich momentan nichts genaues sagen. Soviel mir bekannt ist, fehlt ihnen aber ein bestimmtes Spektrum.

Für die Photosynthese ist der Rotanteil am wichtigsten, beim, Photoperiodismus sind Rotlicht, kurzwelliges Rotlicht und Blaulicht wichtig und für den Phototropismus spielt das Blaulicht eine große Rolle. 

Im übrigen versucht man für die Zukunft, bestimmte Reize, die heute noch umständlich durchgeführt werden, mit Belichtung in bestimmten Spektralberichen und speziellen Lampen zu steuern.

Soviel für heute und ich hoffe, dass ich Dir etwas weiterhelfen konnte.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 12. August 2012, 00:36:26
Ich hab mich in letzter Zeit auch viel mit Pflanzen und deren Bedürfnissen an Licht befasst. Leider bin ich kein Biologe und kenne die Vorgänge und Begriffe nicht.

Pflanzen reagieren vor allem im Bereich von 430-450nm (blau) und 640-680nm (rot) besonders empfindlich. Darüber hinaus gehen aber die Meinungen auseinander. Die einen sagen, dass es reicht, die anderen bauen bis zu 8 Spektren in ihre LED Lampen, von UV bis IR.

Außerdem würden mich die Anforderungen von verschiedenen Pflanzen und Wachstumsphasen interessieren.

Mich interessieren auch kein für den Menschen hübsches Aussehen sondern nur gesundes Wachstum von Nutzpflanzen bei möglichst effizienter Enerienutzung

Du sieht, ich hab ganz schöne Ansprüche, aber eigentlich keine Ahnung ;). Bin aber fleißig am experimentieren, hier z.B. mit Kresse (https://plus.google.com/u/0/102826862395697329658/about) unter verschiedenen LEDs. Salat wächst noch
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Sassy_Sparrow am 12. August 2012, 06:41:05
Vielen Dank für Deine Aufklärung Eustoma! Auf Dich kann man sich immer verlassen!  :-*

Burli, mit Deiner LED Technik hast Du bei mir großes Interesse geweckt, speziell für den kommenden Winter.
Könntest Du vielleicht mal sagen, mit welchen LEDs (Hersteller, Bezeichnung) Du bis jetzt die besten Erfolge hattest? Danke! :)
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 12. August 2012, 09:17:18
Hi Saskia,
ich kann dir aus zwei Gründen schlecht helfen. Zum einen geht es mir vor allem um das Wachstum von Pflanzen, quasi bis zur Erntereife. Ich will zum Beispiel vor allem Salat auch im Winter anbauen können.

Außerdem verwende ich keine fertigen Lampen sondern einzelne LEDs. Das heißt, Basteln ist angesagt. Es kommt auch darauf an, wo die Pflanzen stehen. Viele LED Lampen haben zum Beispiel nur blaue und rote LEDs. Im Wohnzimmer sieht das ziemlich komisch aus und kann stören.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Sassy_Sparrow am 12. August 2012, 22:19:16
Zitat von: burli am 12. August 2012, 09:17:18
Hi Saskia,
ich kann dir aus zwei Gründen schlecht helfen. Zum einen geht es mir vor allem um das Wachstum von Pflanzen, quasi bis zur Erntereife. Ich will zum Beispiel vor allem Salat auch im Winter anbauen können.

Außerdem verwende ich keine fertigen Lampen sondern einzelne LEDs. Das heißt, Basteln ist angesagt. Es kommt auch darauf an, wo die Pflanzen stehen. Viele LED Lampen haben zum Beispiel nur blaue und rote LEDs. Im Wohnzimmer sieht das ziemlich komisch aus und kann stören.


danke.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Variegata am 12. August 2012, 22:28:23
Naja, ob das unbedingt so das Nonplusultra ist , im Winter Salat ernten zu können? Ich weiß ja nicht  :D im Winter ess ich lieber Spekulanten und Lebkuchen  ;D
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 12. August 2012, 22:53:48
Spekulanten würde ich lieber in den Arsch treten ;)

Aber was spricht gegen Salat im Winter?
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: wurm am 12. August 2012, 23:48:42
Interessanter Versuch ... aber eine so optimale Belichtung/Energie/Ressourcenausnutzung wie draußen wirst du wohl nicht hin bekommen.
Im Winter kann man doch Feldsalat essen ....
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 13. August 2012, 01:18:38
Naja, man hört immer öfter von Schweinereien bei der Lebensmittelherstellung. Wo möglich will ich deshalb einigermaßen unabhängig sein. Vollständige Selbstversorgung ist zwar nicht möglich, aber wenigstens so weit es geht.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Variegata am 13. August 2012, 12:11:56
Naja, jeder muss wissen, wie hoch bei ihm der Aufwand sein darf....ich muss dazu sagen, ich ess sowieso keinen Salat, schmeckt mir nicht, und rein ernährungstechnisch hab ich da auch nichts verpasst.
Ich hätte hier tausend Möglichkeiten, mein Gemüse etc. selber anzubauen da ich Landwirtin bin, ich könnte sogar mein eigenes Öl pressen und mein eigenes Getreide Mahlen zum Brot Backen- ich hab aber weder zeit noch Muße dazu.
Steht nicht im Verhältnis zum Preis im Geschäft. Und ganz ehrlich, wenn man sich einen Kopf drum macht, wo die Nahrungsmittelindustrie so alles Schmu macht,dann darf man eh nichts mehr essen :-)))
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: wurm am 14. August 2012, 01:13:31
über Selbstversorgung habe ich mir auch mal meine Gedanken gemacht. Kleiner Literaturtipp: Sehr nett ist "Das Buch vom Leben auf dem Lande" von John Seymour (auch für diejenigen geeignet, die gerne nette Geschichten lesen wollen, ohne es wirklich ernst zu meinen).
http://de.wikipedia.org/wiki/John_Seymour
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 15. August 2012, 14:51:16
Hab mal wieder einen kleinen Zwischenbericht geschrieben

http://burlis-gartenblog.blogspot.de/2012/08/salatanzucht-zwischenbericht.html
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: wurm am 15. August 2012, 22:46:18
was mir gerade noch einfällt! Wie lange belichtest du eigentlich dein Salat? Ab ca. 12 Stunden Licht fängt Salat an zu schossen und die Ernte wäre futsch
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 15. August 2012, 23:11:39
10,5 Stunden
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 17. August 2012, 12:22:27
Hier ein weiterer Zwischenbericht. Ich habe am Schluss mal ein paar Vermutungen aufgestellt. Vielleicht kann es ja jemand besser deuten

http://burlis-gartenblog.blogspot.de/2012/08/es-wachst-weiter.html
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 28. August 2012, 15:18:43
Ich habe heute einen neuen Versuch gestartet. Ich konzentriere mich vorerst mal nur auf die Anzucht von verschiedenen Pflanzen. Ich bleibe vorerst bei Salat, werde mir aber auch noch Radieschen, Chili, Tomaten usw vornehmen.

Es geht mir vorerst nur um die Anzucht von Samen bis zum Steckling, der dann ausgepflanzt werden kann.

http://burlis-gartenblog.blogspot.de/2012/08/neuer-test.html
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 30. August 2012, 10:51:01
Nach zwei Tagen keimen schon die ersten Sprossen, aber nur unter den LEDs.

Dem Salat draußen ist das wohl zu viel Stress. Nachts kann es trotz geschlossenem Deckel kalt werden und sobald die Sonne drauf scheint hat man schnell mal 40°C, wenn man nicht rechtzeitig den Deckel lüftet oder ganz entfernt.

Die Pflanzen im Keller haben relativ konstante Temperaturen. Nachts nicht kälter als 21-22°C, tags durch die LEDs wenige Grad wärmer.

Gerade im Frühjahr könnte das eine Alternative zu Frühbeeten sein. Nicht jeder kann sich Pferdemist besorgen, damit es im Frühbeet einigermaßen warm ist ;). Und Stromkosten von ca 1,50€ bis 2€ im Monat bei täglich 14 Stunden Betrieb sind denke ich zu verkraften, wenn man dafür schon früh ernten kann.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 04. September 2012, 12:42:24
Ich habe mal zusammengefasst (http://burlis-gartenblog.blogspot.com/2012/09/warum-mache-ich-das.html), warum ich mir die Mühe mit der künstlichen Beleuchtung mache
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 12. September 2012, 19:54:43
Ich habe gerade etwas entdeckt. Hier (http://www.pollin.de/shop/suchergebnis.html?S_TEXT=led-flutlichtstrahler) gibt es LED Flutlichtstrahler mit 10, 20, 30 und 50W in kaltweiß (6000-6500k) und warmweiß (2700-3300k).

Eine 20W ESL hat zum Beispiel etwa 1000-1100 Lumen, so ein 20W LED Strahler hat 1700 Lumen.

Die Lampen sind in der Anschaffung vielleicht teurer, bringen aber deutlich mehr Licht, brauchen keine zusätzlichen Reflektoren, halten deutlich länger und haben kein Quecksilber.

Auf jeden Fall eine überlegenwerte Alternative zu ESL
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 13. September 2012, 17:17:34
Auch wenn es nicht klappen sollte

Mein nächstes Experiment: Wintertomaten (http://burlis-gartenblog.blogspot.com/2012/09/wintertomaten.html)
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 17. Oktober 2012, 12:27:25
So, ich habe mich hier schon länger nicht mehr gemeldet, damit das Thema nicht ganz zu einem Monolog verkommt, aber ich war nicht untätig.

Zum Beispiel lasse ich Radieschen (http://burlis-gartenblog.blogspot.de/search/label/Radieschen) unter verschiedenen Beleuchtungen wachsen.

Außerdem hab ich ein kleines Programm geschrieben, mit dessen Hilfe ich die Lichtspektren von verschiedenen LED Beleuchtungen besser beurteilen kann. In meinem neuesten Post (http://burlis-gartenblog.blogspot.de/2012/10/led-growing-light-tool.html) beschreibe ich das etwas genauer und analysiere die LED Beleuchtung der Radieschen.

Ich denke, dass es auch für LSR oder ESL Benutzer interessant sein dürfte, weil ich auch generell auf die Bedürfnisse von Pflanzen eingehe. Das Grundprinzip gilt nicht nur für LEDs.

Ach ja, ich versuche auch über den Winter Tomaten und Paprika wachsen zu lassen. Wenn die Pflanzen größer sind kommen sie allerdings an ein Südfenster und die LEDs dienen nur der Unterstützung an trüben Tagen und zur Verlängerung des Tages. Die Paprika bildet allerdings schon unter den LEDs erste Blütenknospen.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: Kate MacLila am 18. Oktober 2012, 23:59:46
ich finds Klasse, dass wir auch so einen unkonventionellen Experimentier-Gärtner wie Dich unter uns haben. Das wollt ich Dir schon länger mal sagen, Burli. Verfolge Deine Versuche mit Interesse, auch wenn es ganz und gar nicht meine Art zu gärtnern ist, was Du da treibst.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 19. Oktober 2012, 00:10:44
Ich hab auch noch einen normalen Garten, keine Sorge. Um genau zu sein bin ich gerade dabei, den Garten für nächstes Jahr überhaupt wieder herzurichten. In den letzten Jahren war da nur Rasen. :(

Die Experimente mit den LEDs ist reine Befriedigung meiner Neugier und ein reines Hobby. Ich habe nicht vor, in großem Stil im Keller irgendwas anzubauen. Einzig für die Samenanzucht bis zur Stecklingsreife werde ich das wohl nutzen. Dabei hat es sich schon super bewährt. Habe inzwischen 16 Salatköpfe draußen im Garten unter einem Folientunnel, die alle unter LEDs großgezogen wurden.  Am Wochenende kommen noch zwei dazu

Bei der Gelegenheit könnt ihr gleich noch meinen neuesten  8url=http://burlis-gartenblog.blogspot.de/2012/10/was-ist-das-besondere-weien-leds.html]Blogpost mit Video [/url] anschauen. Ich hab vorhin fast einen Schock bekommen, als ich meine Tomaten und die Paprika umgedreht habe. Bei einigen schießen die Wurzeln aus den Löchern, als gäbe es kein Morgen. Ich könnte mir sowas im Sommer bei 30°C und praller Sonne vorstellen, aber nicht in einem Keller bei 23°C unter ein paar LEDs.
Titel: Re:Künstliche Beleuchtung für Pflanzen
Beitrag von: burli am 02. November 2012, 22:16:45
So, ich habe den Aufbau meiner Fensterbank Beleuchtung mal etwas näher beschrieben und ein Video dazu gemacht

http://burlis-gartenblog.blogspot.de/2012/11/diy-led-pflanzenlampe-fur-die.html