Zimmerpflanzenlexikon

Hi Leute

Hab mir dieses Frühjahr wieder nen paar Mesembs von Conos-Paradise gegönnt. Ich finde den Laden echt klasse und kann den nur weiterempfehlen. Ich hab mir auch  ne Lithopssaatmischung bestellt und wollte meine Fortschritte ab und an mal posten.

Die Mischung (ca. 500 Samen)hab ich in 2x 12er Rundtöpfe mit 100% Bims ausgesät. Die Töpfe sind momentan noch mit Folie abgedeckt und die Saat wird morgends und abends mit Wasser eingesprüht.

Dieses Bild ist direkt nach der Aussaat endstanden:
(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/1094/fotos/P2200106_preview_010309111745.jpg)

Nach einer Woche schauten sie mir entgegen:
(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/1094/fotos/P3010107_preview_010309111816.jpg)

Hallo,

schauen super aus! Weiterhin viel
Erfolg. Es ist schon spannend zu sehen, wenn etwas so gedeiht.

Gruß
Christine

Ich seh nix, außer Steine!  ;)

Dann ist die Tarnung ja jetzt schon voll aufgegangen  ;D

Die zweite Woche ist angebrochen und schon schleichen sich wegen Vernachlässigung Fehler ein. In den Töpfen hat sich ein Pilzgeflecht ausgebreiten. Ich hätte mir doch die Zeit für das tägliche Lüften nehmen sollen. Naja die Folie kommt nun runter und die Pfanzen werden weiter besprüht....

(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/1094/fotos/P3080109_preview_080309212949.jpg)

(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/1094/fotos/P3080110_preview_080309213103.jpg)

Aus der Aussaat ist nicht sonderlich viel geworden!
Ich hab die Wasserhaltekraft des Bims falsch eingeschätzt, deshalb sind viele Steine einfach weggefault. Bei der nächsten Aussaat werde die Folie direkt nach dem keimen runternehmen und die Saat weniger gießen (besprühen). In der Aussaat vor dieser hier, hatte ich die Lithops in reinen Aquarienkies gesät, dies ging am Anfang sehr gut, leider musste ich die Sämlinge zu früh pikieren (die Wasserhaltekraft war zu gering). Das hat ihnen nicht sonderlich gut getan, allerdings war die Ausbeute trotzdem höher. 

vielleicht haben andere ja  mehr Glück :)

Hi,

schade , haben wirklich vielversprechend ausgesehen. Dann auf ein Neues!

Gruß
pflänzchen

Danke Pflänzchen  :) vielleicht in nem Jahr nochmal

Hallo ihr,

ich habe mich vor drei Wochen auch mal an die Lithops Aussaat gewagt und nun kommen die ersten Fragen auf. (Die ersten sind am 28.03. gekeimt). Vielleicht könnt ihr mir ja helfen?

Im Grunde sehen die meisten so ähnlich aus wie auf dem Bild vom Wurm, nur ein paar haben einen relativ langen Stil, und ich die Befürchtung, dass die Schwerkraft irgendwann doch stärker sein könnte wie dieses kleine Stengelchen... Außerdem stehen manche dermaßen dicht, dass die sich teilweise schon gegenseitig umgeschmissen haben. Oder es sieht nur so aus.

Die Frage ist natürlich, wie das denn normalerweise aussehen sollte. Also bildet sich dieses erste Blättchenpaar normalerweise direkt über der Erde bzw. dem Sand, oder habe ich bei mir trotz Kunstlicht doch zu wenig "Sonne"? Oder sollte ich ein wenig Sand nachstreuen?

Das zweite, was ich mich frage, ist das Thema mit der Feuchtigkeit. Die einen schreiben, in den ersten Wochen noch feucht halten, jetzt hab ich aber gelesen dass man die Kleinen doch langsam an die Trockenheit gewöhnen soll. Also, ich habe die Folie schon vor einer Woche weg gemacht, bis vor ein paar Tagen standen sie dann noch in so einer Art Gewächshauskasten, was mir aber auf die Dauer zu feucht da drin wurde, weshalb die jetzt ganz normal auf der Fensterbank neben dem Rest stehen. Reicht nun regelmäßige besprühen oder muss es doch noch feuchter sein? Oder lieber von unten gießen?
Bild folgt, habe gerade keine Kamera zur Hand  ;)

Lg Vivi

Hi Vivi

Auch wenn bei mir einiges schief gegangen ist, hab ich trotzdem einige Erkenntnisse draus gezogen.
Die langen Hälse die deine Lithops da machen, sind meinermeinung nach nicht schlimm. Spätestens beim nächsten Umtopfen oder beim nächsten Blattpaar das sich bildet, wird die Pflanze kürzer. Das erdnahe Wachstum wie in der Heimat wirst du hier, auch mit Kunstlicht, nicht erreichen. Jegliches umtopfen oder bestreuen der empfindlichen Pflanzen im jungen Zustand ist eher schädlich (wie ich bei meinen ersten Pflanzversuch festgestellt hab). Die Pflanzen frühstens nach dem zweiten Blattpaar umtopfen besser später. Die Wasserversorgung hängt meiner Meinung nach von dem verwendeten Substrat ab. Bei mein ersten Versuch mit reinen Aqariumkies hatte ich die Folie, 3 Wochen auf den Pflanzen, ohne zu schaden. Auch hab ich die Pflanzen noch 2 Monate lang täglich besprüht. Als ich dann das tägliche besprühen weggelassen hab, musste ich die Pflanzen bald in ein anderes Substrat eintopfen (Bims), ansonsten wären sie mir vertrocknet. Bei der 2ten Aussaat in Bims lies ich die Folie 2 Wochen auf den Pflanzen (zu lange, da sich schon Schimmel ausgebreitet hat). Ich hätte die Folie direkt nach dem keimen abnehmen sollen. Ein besprühen (der wenigen überlebten) danach war auch nicht mehr nötig, es reicht wenn das Substrat ständig feucht (durch gießen in den Untersetzer ) gehalten wird.  Wenn du deine Sämlinge in richtiger Erde kultivierst musst du noch vorsichtiger sein und sie nicht zu nass werden lassen, aber damit hab ich noch keine Erfahrungen

noch viel Erfolg

Eike

Hallo,

super lieben Dank für die ausführliche Antwort, das hilft mir doch schon mal ein ganzes Stück weiter.
Ich habe ein Erde-Sand-Gemisch genommen, allerdings ganz feinen Sand...  daher hatte ich wahrscheinlich Recht mit der Vermutung, dass das schon sehr feucht ist (bleibt). Werde die jetzt erst mal dort stehen lassen, wo sie sind, und abwarten.

Hier mal wie versprochen ein Foto meiner Schützlinge, nicht wundern, über dem Erdgemisch habe ich noch eine Schicht Sand gestreut (hab ich so gelesen, dass man das machen soll  ;)  )

Na hoffentlich wird das was  :)

In der Verkleinerung siehts aus wie Erbsenreis. ;D

sehen doch super aus .... die kleinen. Hoffentlich hast du mehr Erfolg als ich  :D

Hallo Vivi,

prima sehen die aus, da schließ ich mich Wurm an. Habe selber am 4. April etwas ausgesät, so um die 50-100 Stück pro Topf, aber da gucken nur ganz wenige heraus bisher.

Die Sandschicht läßt genug Licht durch für die Keimlinge und versorgt sie mit Feuchtigkeit.

Trotzdem würde ich sie nicht ganz ohne Abdeckung stehen lassen, hätte Sorge darum, daß sie doch mal an einem warmen Tag oder viel Sonne austrocknen. Ich lüfte meine Kleinen abends und nachts, aber tagsüber kommt der Deckel wieder drauf.

Gegen Schimmel sprüh ich derzeit öfters mal mit Chinosol (kein Neo-Chinosol).

Mich würde interessieren, welchen Standort bei Euch die Sämlinge haben, werden sie von unten etwas warm gehalten? Vielleicht fehlt das meinen ja? Leider nur ein kleines Suchbild  anbei :).

LG, Mirja

Hi Mirja

Eigentlich schon mehr Lithops bei dir zu sehen sein, vielleicht liegt das an dem Chinosol, hab gehört das es nicht nur Schimmelbekämpfend sondern auch Keimhemmend wirken soll. Vielleicht stehen die Lithops auch zu warm, die beste Keimtemperatur soll 15 Grad sein, bei über 20 Grad soll fast nix mehr keimen.
Meine Sämlinge stehen am Südfenster in der Prallen Sonne die Aussaat vom Februar werden noch ständig von unten mit Wasser versorgt, die Aussaat vom Herbst bekommt nur noch ganz selten Wasser (ca. alle 3 Wochen). Die neuen Sämlinge sollte man lieber ca. 1 Monat an einen absonnigen Fenster stellen und sie dann langsam an die Sonne gewöhnen (weil sie sonst leicht vertrocknen oder einen Sonnenbrand bekommen)

grüßle
Eike

Hi,

das is aber komisch, meine standen die ganze zeit bei ca. 23 Grad, und siehe da, es is doch was gekeimt?  ;)
Was ich komisch finde, es sollten auch ca. 100 Samen gewesen sein, ich hab jetzt bei mal so kurz drüber gezählt, es sind mehr als 150 gekeimt (waaahnsinn!). Allerdings sind da teilweise welche nur ganz winzigkleine grüne Pünktchen.

Also meine bekommen nur das Kunstlicht ab, und ein wenig von draußen, allerdings keine Sonne. Wenn sie mal groß sind, dürfen sie dann ans Südfenster.
Da drumherum die Orchideen stehen bekommen sie ab und zu einen leichten Nieselregen ab, obwohl eher unfreiwillig. Noch ist die Erde leicht feucht, werde mit der Wassergabe noch etwas abwarten.
Dass Chinosol keimhemmend sein soll hab ich auch schon oft gelesen. Kann schon sein dass es daran liegt. Bei mir kamen jetzt aber auch noch nach zwei Wochen ein paar Nachzügler nach, drück dir die Daumen, dass noch was kommt.

LG

das mit der Keimtemperatur hab ich in der Aussaatanleitung von Uwe Beyer gelesen, ich hab mich einfach dran gehalten.

http://www.conos-paradise.com/de/information/lithops-aussaat.htm

Hallo Ihr Beiden,

danke für Eure Tipps.

Kann sein, daß die Keimtemperaturen und Lichtverhältnisse bei mir zu stark geschwankt haben. Hatte das kleine Gewächshaus über die sonnigen Tage auch mit auf den Balkon genommen tagsüber. Zwar nur im Schatten, aber da war es wohl auch schon recht warm. Komischerweise kamen die ersten direkt einen Tag danach, wohl eher trotzdem als deswegen ;).

Aber ich werd sie nun auch drinnen lassen und direkte Sonne vermeiden.

Das Chinosol hab ich erst seit ein paar Tagen zur Verfügung und benutzt; was auf dem Bild zu sehen ist, ist vorher gekeimt. Bei weiterhin guter Belüftung kann ich wohl auch darauf verzichten. Deine Sämlinge scheinen sich ja pudelwohl zu fühlen, Vivi  :D.

Ein paar Neue sind inzwischen dazugekommen, zähle jetzt sieben Stück.
Habe auch mal gelesen, daß unterschiedliche Keimschwellen innerhalb einer Geschwistersaat ein Trick der Natur sind, um ganz sicher zu gehen, daß einige durchkommen.

Schaun wir mal was die Zeit bringt, danke für´s Daumendrücken :-*.

LG, Mirja

Hallo Vivi,

was machen deine Pflänzchen?

Hier hat sich inzwischen auch etwas getan. Wie bei dir fallen einige schon mal um, ich richte sie sehr vorsichtig und fummelig wieder auf und umbaue sie neu mit dem Aquarienkies.

LG, Mirja

Huhu Mirja,

na da sind ja doch noch einige gekommen, oder? Wie groß sind die denn jetzt?
Na gut, ein paar von den größeren hab ich jetzt auch mal aufgerichtet. Ansonsten dümpeln die so vor sich hin.
Letztens hatte ich einen Trauermückenlarvenbefall bei meinen Kakteenkeimlingen, deshalb hab ich die Lithops auch gleich mal mitbehandelt. War eh mal wieder Zeit zu gießen, allerdings hat der Sand sich nun verfärbt und sieht nicht mehr so schön aus. Aber was solls, hauptsache den Steinchen hat es nicht geschadet.
Bin ja mal gespannt wie es weiter geht. Momentan tut sich ja nicht viel.

Lg

Hallo Vivi,

sieht immer noch prima aus dein Reisgericht  :).

Vom Durchmesser her sind die beiden größten 2-3mm, der Rest eher 1mm oder kleiner. Werde jetzt auch mal den Deckel probeweise am Tage weglassen, das Wetter ist ja gerade recht mild.

Was hast du denn für Kakteen gesät? Habe dieses Jahr auch zum ersten mal welche gesät: Aylostera muscula, davon sind auch schon gut welche aufgegangen, und Rebutia albipilosa, aber da hat sich bisher immer noch nichts getan, glaub auch fast nicht mehr dran, aber mal schaun.

Jetzt heißt es also abwarten was der Sommer bringt.

LG, Mirja

Hoi^^
hab gute erfolge mit Ridomil als fungizid für keimlinge gemacht weissleider nicht wie das bei Lithops ist. ( bei Lophophora williamsii hats geklappt)

Hi

Ridomil hat keine Zulassung für Haus und Garten!
Würde auch durch minimale 1kg Verkaufseinheit für ein paar Sämlinge bestimmt die nächsten 1000 Jahre reichen ;)

Mit fast gleicher Wirkstoffzusammensetzung, nur ohne systemische Komponente, kann in dem Fall Dithane Neo Tec verwendet werden.

Huhu,

ich mal wieder mit meinem Reisgericht  ;D

Ich frage mich, ob es langsam Zeit wird, die kleinen zu vereinzeln? Wann pikiert man Lithops?

Hallo Vivi,

Meine Aussaat-Hinweise, die ich beim Kauf der Samen dazubekam, meinen:
frühestens ein Jaar nach der Saat pikieren, da der Verlust durch Vertrocknen sonst zu groß wird. Daß es sehr eng wird ist normal.

LG,
Mirja

Ok, danke, dann lass ich die weiterhin in Ruhe!

Hallo, ich mal wieder, und brauche dringend guten Rat!

Nachdem sich jetzt augenscheinlich monatelang nix getan hat, habe ich gerade festgestellt, dass da zwei, drei ganz komisch wachsen - ist das normal? Ist doch noch zu früh für neue Blattpaare oder habe ich zu viel gegossen?

Und wie überwintert ihr die Kleinen jetzt? Meine stehen auf der Fensterbank, wird das denen nich zu warm mit der Heizung drunter? Trau mich aber nich die zu den Kakteen zu stellen, denn da sinds wieder nur um die 10 Grad....
Mirja, was machen deine denn so?

Ich hab gleich mal Fotos gemacht.....

Hast du das schon mal gelesen?

http://green-24.de/forum/ftopic7561.html

Gruß
Horst

Hallo Vivi,

bin auch grad am googlen während Horst den link gepostet hat. Denke, damit kann man schon eine Menge anfangen.

Meine haben auch schon ein zweites Blattpaar entwickelt inzwischen, und das soll nach 6 Monaten auch normal sein, laut http://www.lithops.de/lithops.htm (http://www.lithops.de/lithops.htm). Ich würde nach Gefühl jegliches Gießen und Sprühen sein lassen und vermutlich die Kleinen zu den Kakteen stellen, sofern es ein sehr heller Standort ist. Meine stehen derzeit noch im warmen Wohnzimmer, kommen aber jetzt auch ins 'kühle' Schlafzimmer.

Hier ein aktuelles Bild (mit viel Kalkrückständen  :( )
(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/1603/fotos/141109_Lithops_gesaet_Anfang_April_01_Kopie_preview_141109223203.jpg)

LG,
Mirja

Hey, da hat sich ja auch schon gut was getan!

Die beiden Seiten hatte ich im Frühjahr schon mal gelesen, allerdings war das mir alles jetzt nicht mehr Kopf. Außerdem meine ich gelesen zu haben, dass man im ersten Winter sehr vorsichtig sein sollte. Vielleicht stelle ich die erst mal ne Woche ins Schlafzimmer, da ist es nicht ganz so kühl, aber auch nicht ganz so warm. Und es ist wie das Kakteenfenster auf der Südseite, also schön hell.

Lg

Hallo Vivi,

jo, Schlafzimmer klingt gut, bissel kühler, aber nicht gleich ganz kalt. Bin schon auf nächstes Jahr gespannt, hoffentlich sehen die dann nicht so gurkig aus bei mir wie jetzt teilweise  :D.

LG,
Mirja

Ja ich bin auch überrascht, dass sich das erste Blattpaar da so rausschlängelt - dann muss man die doch nächstes Jahr beim Pikieren ein ganzes Stück tiefer setzen? Oder wird das noch?

Naja wenn ich mir meine Babykakteen und Astrophyten ansehe, die sehen auch alle so gurkig aus. Mal sehen was noch aus denen wird!

Habe jetzt mal im Schlafzimmer gemessen, sind 17 Grad, draußen ist ja auch noch nicht so kalt. habe jetzt teilweise aber auch schon gelesen, die Steine sollen teilweise lieber kalt und dunkel als hell und zu warm stehen (natürlich immer am besten kühl und hell) - was mag man da denn jetzt glauben?
Wahrscheinlich einfach mal n Auge drauf werfen.

Lg

Hi

Wenn die Lithops zu Warm stehen fangen die im Winter an zu wachsen. Durch die geringe Lichteinstrahlung werden diese dann sehr lang. Wenn sie Kühl gestellt werden legen die kleinen eine Winterruhe ein, da ist dann Licht fürs Wachstum nicht mehr so wichtig

Grüße Eike

Oh man, so langsam verwirrt mich das Thema immer mehr.
Das mit dem warm=wachsen kenn ich ja von den Kakteen, aber genau das versteh ich nich bei den Steinen.  ???
Wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, wachsen die doch so oder so im Winter? heißt es nicht, von Herbst bis Frühjahr soll man nicht gießen, da sich dann das neue Blattpaar entwickelt?

Außerdem frage ich mich jetzt, ab wann "zu warm" gilt. Glaubt man einigen Seiten zu dem Thema, ist eine Temperatur über 6 Grad schon zu warm. Aber selbst  im Keller sind es bei mir noch 10 Grad, ob es noch viel kühler wird, bezweifel ich. Naja, bald kommen die dann auf jeden Fall rüber ins Zimmer.

Lg

Hiho

Ich versuche dir das mal zu erklären. Zur Übersicht gibt es bei den Mittagsblumengewächsen folgenden Familienbaum:

Aizoaceae (Mittagsblumengewächsen) ---->Mesembryanthemaceae ( auch Mesembs genannt)-----> Arten wie Lithops, Conophytum uvm.

Die meisten Mesembs stammen aus dem südlichen Afrika, hier leben sie unter sehr trockenen Bedingungen. Allerdings ist es dort im Winter auch recht kalt, so das es in manchen Gegenden sogar zu Frost kommen kann. Im Sommer herschen in manchen Gegenden dagegen Temperaturen von mehr als 50 Grad. Die Zeit ist dort um ein halbes Jahr zur europäischen Zeit  verschoben z.B wenn hier Winter ist, ist dort Sommer. Die Mesembs die hier kultiviert werden haben sich aber den europäischen Rhythmus der Jahreszeiten angepasst.

Dann gibt es zwei verschiedene Wachstumszeiten bei Pflanzen. Die Pflanzen wachsen endweder an langen Tagen (mit vielen Sonnenstunden, also Sommer) oder an kurzen Tagen (wenigen Sonnenstunden, also Winter). Sie werden fachlich als "Langtagpflanzen" oder "Kurztagpflanzen" bezeichnet. Die Pflanzen wissen also anhand der Tageslänge, ob nun Winter oder Sommer ist.
Bei Mesembs ist es Artenabhängig ob es sich um eine Langtagpflanze oder Kurztagpflanze handelt.

Langtagpflanzen (Sommerwachser) sind z.b. Lithops und Faucaria
Kurztagpflanzen (Winterwachser) sind z.b. Conophytumund Fenestaria

Bei deine Lithops handelt es sich nun um Sommerwachser, deshalb werden sie auch im Sommer gegossen.  Im Winter legen sie eine Ruhephase (Trockenperiode,von November bis März nicht gießen ) ein. Die Lithops bilden dann mit ihren letzten Wasserreserven, die sie aus den alten Blättern ziehen, neue Blätter aus (die alten Blätter vertrocknen). Während dieser Zeit sollten deine Lithops nicht zu früh gegossen werden, da sonst die neuen Blätter platzen können. Wenn du deine Lithops nicht kühl, also bei 5- 10 Grad überwintern kannst, ist das nicht ganz so schlimm, die Pflanzen brauchen dann vielleicht etwas Wasser während der Trockenzeit.

Das sagt jedenfalls mein Mesemb-Buch

Grüße Eike

Soooo, erstmal danke für die super Erklärung! 5-10 Grad halte ich auch für sinnvoll, aber selbst heute ist es im ungeheizten Zimmer noch über 15Grad (draußen sind es ja nicht viel weniger). Hoffe das ändert sich noch, wenns draußen kälter wird.

Das Thema hat mich dann jetzt aber so sehr gefesselt, dass ich erst mal 127 Seiten _{eines gewissen zuvor geposteten Links}  über dieses Thema lesen musste, was ein paar Stunden gedauert hat! _{Glücklicherweise hatte ich heute in meiner Weiterbildung den ganzen Tag lang Zugriff aufs Internet}  ;D

Also, zwei Dinge sind mir aufgefallen:
Erstens, gehen da die Meinungen zwar etwas auseinander, aber im ersten Winter können/sollen/müssen (was auch immer) die kleinen Lithops noch nicht völlig trocken und kühl gehalten werden. Vor allem nicht, solange die noch nicht ihr erstes richtiges Blattpaar haben. Teilweise wurde geschrieben, erst nach dem zweiten richtigen.

Zweitens
habe ich nicht ein Bild von einem Lithopskeimling gesehen, aus dessen Mitte das neue Blattpaar so hervorsprießt wie bei mir, was mich schon überlegen ließ, ob es überhaupt Lithops sind. Normal scheint das jedenfalls nicht zu sein - ich würde fast davon ausgehen, dass ich doch zu viel gegossen habe.
Außerdem sehe ich bei manchen anderen, dass sich dort das Blattpaar im Inneren bildet und auch viel dicker ist und - wie ich es auch gelesen habe - ein Stück kürzer als die Keimblätter (vorausgesetzt das bleibt so). Ob das so sein muss, keine Ahnung, aber das wäre dann wohl eher normal.

Jetzt frage ich mich, ob ich die da so weiter wachsen lassen soll - habe eigentlich keine andere Wahl. Bin gespannt, wie es weiter geht.

Lg

Edit: Hänge gerade noch ein Bild von dem mit der Verdickung dran. Der sieht zwar etwas seltsam aus, weil der umgefallen ist, aber so lässt der sich am besten von allen Fotografieren.  ;D

Hi

Ich hab meine Lithops auch in der warmen Bude stehen, da ich kein Kaltgewächshaus habe. Bei mir stehen die bei 13-18 Grad. Kleine Lithops muss man das erste Jahr während der Ruhezeit noch mit Wasser verwöhnen. Das die Keimlinge ihr zweites Blattpaar ganz unterschiedlich ausbilden ist ganz normal ( mal durch die Seite, manche durch die Mitte). Häufig ist es auch so, dass sich dreilobige Pflanzen bilden.

Mein nächsten Aussaatversuch starte ich auch im Frühling, ich hoffe das ich vom letzten mal einiges dazugelernt habe

Grüße Eike