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Zimmerpflanzen => Erfahrungsberichte => Thema gestartet von: eustoma am 28. März 2009, 23:05:17

Titel: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 28. März 2009, 23:05:17
Düngungs-Empfehlungen  (Autor: eustoma)

Nachdem das richtige Düngen der Pflanzen ein zentrales und wichtiges Thema ist, möchte ich mit diesem Beitrag meine Erfahrung aus der gärtnerischen Praxis in die Empfehlungen einbringen.

Zunächst unterscheidet man zwischen den verschiedenen Düngungsmöglichkeiten, wie der Flüssig -  Depot - und Streudüngung. Im Folgenden werden diese nun beschrieben.

1. Flüssigdüngung

Dabei unterscheidet man zwischen Nährsalzen und flüssigen Formulierungen.
Zu beachten ist, dass Flüssigdünger etwa 20% der  Hauptnährstoffe N-P-K enthalten, Nährsalze dagegen ca. 40% .
Dies ist für die Folgenden Empfehlungen wichtig.

a) Bewässerungsdüngung
Dabei wird bei jedem Giessvorgang Dünger in schwacher Konzentration zugeführt .
Diese Methode sollte vorrangig angewendet werden, da sie dem Pflanzenwachstum angepasst ist. Braucht die Pflanze viel Wasser, erhält sie auch viel Nährstoffe.
Umgekehrt, muss wenig gegossen werden, wird auch weniger Dünger zugeführt.

b) Konzentration der Düngerlösung
Bei Flüssigdüngern  werden  bei der Bewässerungsdüngung  0,2% (= 2 ml/Liter Wasser) zugegeben.

Bei den Nährsalzen 0,1%  (=1 gr/Liter Wasser)

Lediglich salzempfindliche Pflanzen wie z.B. Usambaraveilchen und Orchideen nur mit  der halben Konzentration düngen.

Selbst ganz trockene und welke Pflanzen vertragen diese Konzentrationen.

c) Stammlösung
Bei den Nährsalzen empfiehlt sich das Ansetzen einer Stammlösung, wodurch die Anwendung vereinfacht wird und den Flüssigdüngern gleichkommt.

So wird's gemacht:

160 gr Nährsalz in 1 Liter Wasser  unter umrühren auflösen und 1 Tag stehen lassen.
Etwaige Ablagerungen sind Ballaststoffe die nicht schaden, können aber abgegossen werden. Damit hat man  einen qualitativen Flüssigdünger.

Von dieser Stammlösung werden nun 6 ml auf 1 Liter Wasser gegeben und umgerührt.

Diese Lösung entspricht einer Konzentration von 0,1% (= 1 ml/Liter Wasser und der eine Liter Stammlösung ist ausreichend für 166 Liter Wasser.

Generell gilt genaues Abmessen und nichts nach  "Gefühl bzw. Augenmass" zu machen!


2. Depotdünger

Diese werden nur der Vollständigkeit halber erwähnt. 

Davon gibt es verschiedene  Fabrikate, bei denen in der Regel das Nährsalz mit einer speziellen Kunstharzhülle umgeben ist, die abhängig von der Bodentemperatur den Dünger über  einen Zeitraum von 3-4  bzw. 8-9 Monaten freigibt.  ( Manna Cote, Osmocote, Plantosan  etc.)
Bei der 3-4 M-Version wird bei einer Substrattemperatur von 21°C  jeweils 1% Dünger pro Tag freigesetzt.
Liegt die Temperatur höher, ist die Versorgungszeit kürzer, liegt sie niedriger reicht diese über einen längeren Zeitraum.

Für Balkonkästen finde ich diese Dünger weniger geeignet, weil der Zeitpunkt, an dem der Dünger aufgebraucht ist, ohne Messgerät nicht festgestellt werden kann und die Gefahr einer Unterversorgung mit irreversiblen Schäden besteht.
In jedem Fall ist es angebracht, rechtzeitig bzw. vorzeitig mit der Nachdüngung zu beginnen.
Dies gilt auch für Topfpflanzen.
Eine Übersalzung ist wegen der dosierten Nährstoffabgabe nicht gegeben.


a) Aufwandmenge:
Nach Gebrauchsanweisung.
Wichtig ist, dass der Dünger nicht nur aufgestreut wird, sondern mit Erde bedeckt, bzw. unter die Erde gemischt werden sollte.


3. Streudüngung

Dabei wird gekörnter Dünger auf die Erde bei Topfpflanzen und Balkonkästen gestreut, der sich durch die laufende Bewässerung löst und aufbraucht.

Im Handel gibt es einige Formulierungen mit Nitrifikationshemmern, die die Umwandlung des Stickstoffes von Ammonium zu Nitrat verzögern.  Wie  z.B. Entec Perfect, Entec Blaukorn etc.
Der Stickstoff steht damit länger zur Verfügung.

Sie sind auch interessant für Grünpflanzen, weil diese einen höheren Kalibedarf  benötigen und diese Düngergruppe eine Zusammensetzung von ca. 14 -7 -17  hat, zumal  ansonsten Dünger mit erhöhtem K-Gehalt als Kleinpackungen, meines Wissens, nicht angeboten werden.


a) Aufwandmenge
Als Faustregel gilt,  ca. 2 gr auf einen Topf von 14 - 18 cm  Durchmesser
(= 2 ml - entsprechen  ca. 40 Körnern ) alle 2 - 3 Wochen wiederholen.
Unbedingt darauf achten, dass keine Düngerkörner in die Blattachseln fallen. Dies hätte Verbrennungen zur Folge.

Balkonkästen können auch damit versorgt werden.
Dabei 10 ml = 10 gr auf  einen 1 Meter Kasten auf die Erde streuen und alle 2 Wochen wiederholen.

Bei Kästen mit Wasserbevorratung kann man etwa 6 ml Masseinheit = 6 gr in das Giessrohr füllen und ebenfalls alle 2 Wochen wiederholen.

Dies hat sich gut bewährt und kann für alle interessant sein, die das Flüssigdüngen als Last empfinden.

Zum Abmessen eignet sich gut eine Injektionsspritze o.ä. (10 ml = 10 gr.)

Abraten möchte ich von dem Auflösen dieser Dünger, da sie eine höhere Leitfähigkeit aufweisen als die normalen Nährsalze und somit aggressiver sind.

b) Gartenbeete
je nach Kultur 50 - 80 gr/m² streuen (etwa 1 volle Hand)

Bemerkung:
In der Regel enthalten die Dünger noch ca. 2% Magnesium und 11% Schwefel . Zudem Spurenelemente als Chelate  EDTA oder EDDHA  (= Schutz vor Festlegung im Boden), wobei EDDHA im höheren PH-Bereich die bessere Wirkung hat.

>>>>>Die Anwendung liegt ausserhalb einer Verantwortung des Autors <<<<<

Nachtrag:
Nun habe ich einen idealen kalibetonten Dünger für den Hobbybereich gefunden, der in 1 Kg-Eimern lieferbar ist.  Er ist mit den Profidüngern identisch und enthält 12% N : 5 % P : 24 % K : 2 % Mg + Micronährstoffe in Chelatform.
Handelsbezeichung Planta´s Fruity. Wird für Obst und Gemüse empfohlen,  ist aber sehr gut für Grünpflanzen, Hydro, Seramis etc.

Ausserdem gibt es noch "Blütenzauber" mit 15N : 10 P : 15 K : 2 Mg + Micronährstoffe in Chelatform.  Kosten etwa. 6,00 € je Kilo.

Die Firma bietet aber noch mehr. Fragt einfach mal nach.

Aber eine Bitte:
Bleibt bei meiner vorgeschlagenen Konzentration von 1g /L. Wasser. Bei Verwendung einer Stammlösung davon analog 6 ml /L.Wasser (Bewässerungsdüngung)


Schaut doch bitte mal nach unter: www.plantafert.com
Anschrift: Planta Düngemittel GmbH, Schwanenstr. 22, 93128 Regenstauf, Tel. 09402/8125

Dies dürfte für alle interessant sein.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Robert am 29. März 2009, 03:41:51
Danke eustoma für die tolle Beschreibung.

Möchte folgendes noch dazu sagen:

Für den Laien wie ich unter uns , die Zusammensetzung von Düngern wird in NPK angegeben.
N = Stickstoff , ist für die Blätter ,Wurzeln und das Wachstum der Pflanze wichtig.
P = Phosphor , ist wichtig für die Blüten ,bzw Fruchtbildung.
K = Kalium , ist für das Wohlbefinden/Widerstandfähigkeit der Pflanze wichtig , sorgt für die Verholzung und das wir lange an der Blüte unsere Freude haben.

des weiteren sind in den Düngern noch in geringen Mengen :
Kalzium , Schwefel , Mangan , Bor ,Zink , Kupfer , Eisen und Molybdän enthalten.


Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Claudi75 am 29. März 2009, 11:13:09
Hallo

Danke für den ausführlichen Beitrag, ist ne gute hilfe sich für einen Dünger zu entscheiden. Werd Flüßigdünger in zukunkt nehmen. Find besser immer ein bischen als wenn ich bei jeder Pflanze nen Zettel ran machen muß, wann ich sie gedüngt habe. Ein Tip vom Fachmann ist immer was Wert ;D

LG Claudia
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 29. März 2009, 17:06:52
Hallo,

Super gute Erklärung,
einen Dank an den Autor. :)

MFG.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Chrisiax am 29. März 2009, 18:31:10
Danke eustoma,

endlich verstehe ich das ganze Düngerlatein besser und kann auch gezielt und richtig
düngen. Sowohl die Topfpflanzen als auch im Garten.

Gisela
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Bandida am 29. März 2009, 22:29:49
Sehr hilfreicher Beitrag!
Danke für die Mühe!

:)  :)
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 30. März 2009, 23:16:06
Zitat von: Rob Roy am 29. März 2009, 03:41:51
Danke eustoma für die tolle Beschreibung.

Möchte folgendes noch dazu sagen:

Für den Laien wie ich unter uns , die Zusammensetzung von Düngern wird in NPK angegeben.
N = Stickstoff , ist für die Blätter ,Wurzeln und das Wachstum der Pflanze wichtig.
P = Phosphor , ist wichtig für die Blüten ,bzw Fruchtbildung.
K = Kalium , ist für das Wohlbefinden/Widerstandfähigkeit der Pflanze wichtig , sorgt für die Verholzung und das wir lange an der Blüte unsere Freude haben.

des weiteren sind in den Düngern noch in geringen Mengen :
Kalzium , Schwefel , Mangan , Bor ,Zink , Kupfer , Eisen und Molybdän enthalten.





Hallo Rob Roy,

danke für Deine Ergänzung. Allerdings dachte ich, dass die Bedeutung von N-P-K hinreichend bekannt sind, zumal diese auf jedem Dünger dato angegeben sind.

Auch bei der Einzelbezeichnung der Spurenelemente dachte ich auf eine Auflistung verzichten zu können.

Als 5. Hauptnährstoff gilt seit sehr vielen Jahren Magnesium (Mg) das mit etwa 2% angegben ist.
In letzter Zeit ist nunmehr Schwefel (S) mit ca. 9 - 11% vom Spurenelement zum Hauptnährstoff erhoben worden. 

Aber es ist gut, dass Du Deine Ergänzung ins Forum gestellt hast. Als Profi kommt es manchmal schon vor, dass man Dinge einfach voraussetzt und gar nicht daran denkt, dass Blumenliebhaber das in der Regel vielleicht nicht wissen können.

Dafür möchte ich mich entschuldigen.

Mit lieben Grüßen,   eustoma

Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: marv am 31. März 2009, 06:00:46
Vielen Dank für diesen Beitrag eustoma!

Ich vermisse aber noch Informationen darüber, warum welcher (z.B.) Flüssigdünger für welche Pflanzen gut ist? Und ist jeder Dünger automatisch gleich allgemein Dünger? Ist die Rede nur von Universaldüngern? Es gibt doch auch sehr spezielle Dünger (unabhängig davon für welche Pflanze er nun ist).  ??? ???
Wenn ich Laden vor dem Dünger-Regal stehe kommen mir immer diese Fragen.
Wie genau muss man darauf achten den richtigen Dünger zu nehmen?
Was verzeiht einem eine Pflanze?
Was ist mit Wurzel-Düngern?
Bio- oder Chemiedünger? (Vor/Nachteile)

Wäre nett, wenn du zu diesen Anregungen noch ein wenig schreiben könntest.
Danke.
marv
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 01. April 2009, 20:20:16
Zitat von: marv am 31. März 2009, 06:00:46
Vielen Dank für diesen Beitrag eustoma!

Ich vermisse aber noch Informationen darüber, warum welcher (z.B.) Flüssigdünger für welche Pflanzen gut ist? Und ist jeder Dünger automatisch gleich allgemein Dünger? Ist die Rede nur von Universaldüngern? Es gibt doch auch sehr spezielle Dünger (unabhängig davon für welche Pflanze er nun ist).  ??? ???
Wenn ich Laden vor dem Dünger-Regal stehe kommen mir immer diese Fragen.
Wie genau muss man darauf achten den richtigen Dünger zu nehmen?
Was verzeiht einem eine Pflanze?
Was ist mit Wurzel-Düngern?
Bio- oder Chemiedünger? (Vor/Nachteile)

Wäre nett, wenn du zu diesen Anregungen noch ein wenig schreiben könntest.
Danke.
marv


Hallo Marv,

Deine Frage habe ich schon erwartet, zumal ich diese beim Erstellen meiner Empfehlung schon ins Auge gefasst habe.

Nun,  es ist wie bei den Waschmitteln. Viele Fabrikate mit gleichem Inhalt.

An sich braucht man keine spezíellen Dünger, weil sie alle die gleichen Nährstoffe beinhalten.  Vielleicht mal von dem einen mehr oder weniger. Doch dies ist kein Grund diese auszuwählen, zumal es auch eine Preisfrage ist. Wer natürlich der Werbung mehr Gehör schenkt als dem Praktiker, der kann sich die ganze Düngerpalette ins Haus holen.

Flüssigdünger beinhalten die Hauptnährstoffe 7N - 3P - 6K + Spuenelemente, während Nährsalze 15N - 10P - 15K a+ Sprenelemente aufweisen. Hinzu kommen in der Regel noch 2%M + 9 %S.

Bedenkt man, dass ein Liter Flüssigdünger mit 16% NPK 7,99€ kostet nd 1 Kg Nährsalz mit 40% NPK  10,49€, ist das Ansetzten einer Stammlösung, wie ich sie empfohlen habe, nicht uninteressant. Hinzu kommt, dass Flüssigdünger mit 2ml / Liter Wasser und Nährsalze mit nur 1gr/Liter Wasser angewendet werden.

Im Gartenbau arbeiten wir in der Regel mit zwei Fomulierungen: 15/10/15/NPK und 15/5/25/NPK  mit der beschriebenen Stammlösung, die mit Düngemischern, als Bewässerungsdüngung ausgebracht werden.
Damit wird alles gedüngt: Topf-und Beetpflanzen, Schnittblumen, Balkonpflanzen, Hydropflanzen etc.

Als Kleinpackungen wird 15/10/15 NPK angeboten und das ist OK.

Streudünger, wie Entec, sind nicht arbeitsintensiv, da sie nur alle zwei Wochen gestreut werden.  Unsere Kunden haben diese Methode gerne aufgegriffen und wenden sie in Haus, Garten und Balkon an.
Auch wir in unserem Wohnbereich bedienen uns größtenteils damit.

Von organischen Düngern ist man ziemlich abgekommen, da sie erst durch Mikroorganismen umgewandelt werden müssen. Aber auch aus Phythosanitären Gründen. Diese wurden von  den  umhüllten Depotdüngern abgelöst.

Zusammengefasst kann man sagen, dass es keiner Spezialdünger bedarf,
da diese an sich die gleichen Inhalte haben wie Universaldünger.

Natürlich kann jeder den Dünger seiner Wahl anwenden, liegen  diesen Angaben doch nur meine Erfahrungen zu Grunde.

Hoffe, dass ich Deine Fragen ausreichend und verständlich erklärt habe.

Mit lieben Grüßen,  eustoma


   
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Docster am 12. April 2009, 00:12:43
Auch ich möchte mich für den wirklich sehr informativen und interessanten Beitrag bedanken - habe ihn als Anreiz genommen, mich speziell dem Thema "Nährsalze" ein bisschen ausgiebiger zu widmen, wobei noch einige Fragen aufkamen:

Mir fielen die verschiedenen "Hakaphos"-Produkte für den professionellen Anwender ins Auge, von denen ich das eine oder andere recht gerne ausprobiert hätte; nach einiger Recherche habe ich aber die Befürchtung, dass der Stickstoffanteil in "Hakaphos grün" dauerhaft zu hoch ist; nun habe ich jedoch fast ausschließlich Grünpflanzen und mittlerweile einige Sukkulente in meinem Besitz, wodurch ich die rote oder blaue Variante beinahe ausschließen möchte.

Manche raten jedoch dazu, einfach "Hakaphos spezial" über das ganze Jahr (und alle Pflanzen) zu verteilen; gibt es meines Wissens auch als "Hakaphos Blumenprofi" in ähnlicher Zusammensetzung für den Privatanwender, wenn ich die Zahlen gerade richtig im Kopf habe. Bin in dieser Richtung nun sehr neu- und wissbegierig und für Erfahrungsberichte sehr dankbar.

Einen ersten Versuch habe ich nun übrigens schon mit Blaukorn gestartet.... und bin sehr gespannt, wie mein Spathiphyllum in XXL dieses aufnimmt. :)

Vielen Dank nochmal
und schöne Ostertage!

Marcus

Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Trine am 13. April 2009, 00:39:32
Hallo Eustoma,

ich schließe mich Marcus an: super Bericht, super erklärt.
1000Dank dafür.  :-*


LG, Tanja
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Epi am 13. April 2009, 06:39:12
Hi
@Markus
Ich verwende seit Jahren nur noch Hakaphos in Version grün und rot.
Die Dosierung lässt sich je nach Bedarf gut abstimmen und auch Mischungen (grün und rot) lassen machen um die Werte etwas zu korrigieren.
Bei Kakteen& Sukkulenten nehme ich H.rot in reduzierter Aufwandmenge, mit durchschlagendem Erfolg. K&S brauchen schon genug N um in der kurzen europäischen Wachstumsperiode auf einen gesunden Zuwachs zu kommen.

Was ich bei Zimmerpflanzen nicht verwende ist Blaukorn, das Risiko der Wurzelschädigung ist mir da zu groß und gezieltes Düngen ist nicht möglich.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 13. April 2009, 15:24:01
Zitat von: Docster am 12. April 2009, 00:12:43
Auch ich möchte mich für den wirklich sehr informativen und interessanten Beitrag bedanken - habe ihn als Anreiz genommen, mich speziell dem Thema "Nährsalze" ein bisschen ausgiebiger zu widmen, wobei noch einige Fragen aufkamen:

Mir fielen die verschiedenen "Hakaphos"-Produkte für den professionellen Anwender ins Auge, von denen ich das eine oder andere recht gerne ausprobiert hätte; nach einiger Recherche habe ich aber die Befürchtung, dass der Stickstoffanteil in "Hakaphos grün" dauerhaft zu hoch ist; nun habe ich jedoch fast ausschließlich Grünpflanzen und mittlerweile einige Sukkulente in meinem Besitz, wodurch ich die rote oder blaue Variante beinahe ausschließen möchte.

Manche raten jedoch dazu, einfach "Hakaphos spezial" über das ganze Jahr (und alle Pflanzen) zu verteilen; gibt es meines Wissens auch als "Hakaphos Blumenprofi" in ähnlicher Zusammensetzung für den Privatanwender, wenn ich die Zahlen gerade richtig im Kopf habe. Bin in dieser Richtung nun sehr neu- und wissbegierig und für Erfahrungsberichte sehr dankbar.

Einen ersten Versuch habe ich nun übrigens schon mit Blaukorn gestartet.... und bin sehr gespannt, wie mein Spathiphyllum in XXL dieses aufnimmt. :)

Vielen Dank nochmal
und schöne Ostertage!

Marcus




Hallo Docster,
freut mich, dass Dir mein Bericht eine wirkliche Hilfe ist.
Nun ist es so, dass als Kleinpackungen nur zwei Dünger angeboten werden.

Hakaphos Nährsalz (14:7:14 NPK) als 5 Kg- Packung
Hakapahos Blumenprofi (14:11:17 NPK) als 1,2 Kg-Packung.

Damit ist man schon mal eingegrenzt.
Mischungen sind, wie Epi schon angeführt hat, ohne weiteres möglich und werden auch bei uns praktiziert.

Eine Möglichkeit wäre die beiden oben genannten Dünger zu gleichen Teilen zu mischen, um eine Anlayse von 14:9:15,5 NPK zu erhalten. Zudem aber abwechselnd nur mit Blumenprofi zu düngen, damit der rel.  hohe Phosphatgehalt abgesenkt, bzw. der K-Gehalt erhöht wird.  Der Stickstoffgehalt ist dabei das kleinere Übel.
Die beste Lösung wäre schon Hakaphos spezial (16:8:22 NPK) oder Flory blau (15:5:25 NPK), zumal es sich bei Dir zum größten Teil um Grünpflanzen handelt. U.a. ist Kali für die Wasserbilanz, Stabilität, Frosthärte und Krankheitsresistenz verantwortlich.

Vielleicht kennst Du eine Gärtnerei, die Dir eine Kleinmenge von etwa 15:5:25 NPK oder einer ähnlichen Formulierung abgeben kann.

Nun habe ich bei uns eine Flasche Seramis-Flüssigdünger mit 18,9%N+10,5%P+24,2%K gefunden. habe mir mal die Mühe gemacht und diesen mit unserer Stammlösung bezüglich der Ionen-Aktivität gemessen.

Das Ergebnis:
Seramis - Viartalnahrung:  0,68 AM
Hakaphos-Stammlösung:   0,72 AM
Wasser im Vergleich:         0,36 AM
Wassertemperatur:           +14  °C
Düngermenge:  6 ml/ je Liter Wasser (lt.meiner empfohlenen Stammlösung).

Somit wäre dies eine echte Alternative zu den Nährsalzen. Die Tatsache, dass es sich um einen Seramisdünger handelt spielt überhaupt keine Rolle. Entscheident sind nur die Nährstoffgehalte. Spurennährstoffe sind nicht extra angegeben, aber laut Beschreibung beinhaltet. Der Stickstoff liegt hier nur in Nitratform vor, was bei Topfpflanzen nicht relevant ist.

Die mir vorliegende Flasche ist schon etwas alt, aber schau Dich mal in der Baywa oder Baumärkten um und lies nach ob sich was geändert hat.

Zusammenfassend möchte ich sagen, dass besonders für Grünpflanzen ein kalibetonter Dünger vorteilhaft ist. Die Anwednungsweise kannst Du aus meiner Dünge-Empfehlung entnehmen, empfehle Dir aber wirklich die Bewässerungsdüngung anzuwenden. Wir düngen alle Pflanzen mit Hakaphos- bzw. Floryprodukten; auch *)Hydro-und Seramissysteme.

*)Für Beide nehmen wir keinen speziellen Hydro-bzw. Seramisdünger! Ist
nicht erforderlich.

Um Dir und allen Interessierten weiterzuhelfen, werde ich demnächst die gekörnten Dünger wie Entec bzw. Blaukorn auflösen und den Aktivitätswert messen. Dadurch kann ich eine genaue Empfehlung weitergeben. Interessant deshalb, weil diese mit 14:7:17 auch als Kleinpackungen im Handel sind.

Nun würde ich mich freuen, wenn ich Dir damit weiterhelfen konnte und biete Dir an, falls noch was unklar ist, einfach zu fragen.

Mit lieben Grüßen,   eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 13. April 2009, 15:40:16
Möchte mich mal bei allen, die sich über meinen Beitrag "Düngungs-Empfehlungen" im Forum in irgendeiner Weise bedankt, oder einfach gefreut haben, herzlich bedanken.

Falls noch irgendwelche Fragen dazu bestehen, könnt Ihr mich stets kontaktieren. Wenn ich helfen kann, tue ich das gerne.

Obwohl schon etwas spät, aber noch nicht zu spät, möchte ich allen Forumsteilnehmern noch ein gesegnetes Osterfest (Aufertehungsfest) wünschen.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Docster am 13. April 2009, 22:13:35
Hallo Ihr Lieben!

Vielen Dank schon mal für die ausführlichen Hinweise und Erläuterungen. Den Hakaphos Blumenprofi habe ich in der letzten Saison dazu benutzt, um aus Kapmargeriten ganze Büsche zu machen. Kein Scherz. Bin daher begeistert, dass es da eine mir bislang unbekannte Produktfamilie gibt und neugierig auf die Erfahrungen damit.

Doch zu den Produkten: Da gab es anscheinend eine Erweiterung oder Umbenennung. So finde ich auf dieser Seite (http://www.compo-profi.de/produkte/naehrsalze.php?PHPSESSID=cae92792948b40b089331831c11d2f3f) die diversesten Sorten, wobei natürlich auch "Soft Spezial" vorhanden ist, für mich aber "Soft Plus (http://www.compo-profi.de/produkte/3233.php)" auch ziemlich reizvoll klingt. Au weia, ich merke schon, wie es mich immer mehr in diese Materie hineinzieht und ich den "FREAK"-Stempel gar nicht mehr loswerde (fing ja schon mit dem Luxmeter an).

Der Seramis-Dünger wartet übrigens gem. Hersteller mit NPK 1,8-1,0-2,3 auf; wenn wir das hochrechnen, kommt ja in etwa das auf der alten Flasche angegebene Verhältnis raus. Doch wie sollte man in dem Fall dosieren?

Interessant finde ich nach wie vor auch noch die Algoflash-Dünger, doch habe ich in bisher sage und schreibe ca. 20 Läden nicht einmal den Zimmerpflanzendünger aus der Produktlinie gefunden, selbst dort nicht, wo sie sonst das gesamte Sortiment führten. Mittlerweile komme ich jedoch immer mehr von dieser Suche ab und widme mich lieber den Nährsalzen.

In dem Zusammenhang macht mich auch das Thema "Blattdüngung" ein bisschen neugierig. Sollte doch mit Hakaphos auch möglich sein; doch wie sinnvoll, bzw. wie notwendig oder von Erfolg gekrönt ist solch ein Verfahren?

Bin nach wie vor gespannt und wünsche allen einen angenehmen Feiertagsausklang und guten Start in die Woche!

Liebe Grüße
Marcus
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 13. April 2009, 22:33:12
Zitat von: Docster am 13. April 2009, 22:13:35
Hallo Ihr Lieben!

Vielen Dank schon mal für die ausführlichen Hinweise und Erläuterungen. Den Hakaphos Blumenprofi habe ich in der letzten Saison dazu benutzt, um aus Kapmargeriten ganze Büsche zu machen. Kein Scherz. Bin daher begeistert, dass es da eine mir bislang unbekannte Produktfamilie gibt und neugierig auf die Erfahrungen damit.

Doch zu den Produkten: Da gab es anscheinend eine Erweiterung oder Umbenennung. So finde ich auf dieser Seite (http://www.compo-profi.de/produkte/naehrsalze.php?PHPSESSID=cae92792948b40b089331831c11d2f3f) die diversesten Sorten, wobei natürlich auch "Soft Spezial" vorhanden ist, für mich aber "Soft Plus (http://www.compo-profi.de/produkte/3233.php)" auch ziemlich reizvoll klingt. Au weia, ich merke schon, wie es mich immer mehr in diese Materie hineinzieht und ich den "FREAK"-Stempel gar nicht mehr loswerde (fing ja schon mit dem Luxmeter an).

Der Seramis-Dünger wartet übrigens gem. Hersteller mit NPK 1,8-1,0-2,3 auf; wenn wir das hochrechnen, kommt ja in etwa das auf der alten Flasche angegebene Verhältnis raus. Doch wie sollte man in dem Fall dosieren?

Interessant finde ich nach wie vor auch noch die Algoflash-Dünger, doch habe ich in bisher sage und schreibe ca. 20 Läden nicht einmal den Zimmerpflanzendünger aus der Produktlinie gefunden, selbst dort nicht, wo sie sonst das gesamte Sortiment führten. Mittlerweile komme ich jedoch immer mehr von dieser Suche ab und widme mich lieber den Nährsalzen.

In dem Zusammenhang macht mich auch das Thema "Blattdüngung" ein bisschen neugierig. Sollte doch mit Hakaphos auch möglich sein; doch wie sinnvoll, bzw. wie notwendig oder von Erfolg gekrönt ist solch ein Verfahren?

Bin nach wie vor gespannt und wünsche allen einen angenehmen Feiertagsausklang und guten Start in die Woche!

Liebe Grüße
Marcus


Hallo Marcus,
bist Du sicher, dass der Seramis-Flüssigdünger nur diese geringen NPK-Gehalte hat? Der mir vorliegende hat wirklich  18,9:10,5:24,2 NPK. Das stimmt auch mit dem von mir gemessenen AM-Wert überein. Es kann natürlich sein, dass sich da zwischenzeitlich etwas geändert hat.

Den Hakaphos (14:6:24)soft habe ich auch erst kürzlich erhalten. Der ist teuer, aber sehr gut geeignet für Grünpflanzen, Hydro etc., allerdings meines wissens nur in 25 Kg erhältlich.

Würde Dir empfehlen, mit einer Stammlösung aus Nährsalzen zu arbeiten.

Viel Erfolg und liebe Grüße,  eustoma


Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Docster am 13. April 2009, 22:45:00
Hallo eustoma,

die Seramis-Zusammensetzung habe ich der Produktseite (http://www.seramis.de/seramis/produktweit/produktinformation.html) entnommen, aber ich sehe sofort nochmal nach... Nee, stimmt tatsächlich. Hatte mich ja auch gewundert. Neuerdings gibt es dort auch flüssige Vitalnahrung für Pflanzen in Erde, doch auch da ist die Zusammensetzung eine andere.

Hakaphos soft werde ich mal versuchen, auch in kleineren Mengen über meine Stammgärtnerei zu beziehen. Da reicht ja locker 1 kg für das ganze Jahr, wenn ich das mal so durchrechne. Wobei ich sagen muss, dass meine Burschen hier schon jetzt ganz schön durstig sind und zehren. Bin auf den Sommer gespannt. :)

Die Stammlösung werde ich mir - so ich denn die Salze bekomme - wie beschrieben ansetzen. Bin gespannt wie ein kleines Kind. ;)

Liebe Grüße
Marcus
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 13. April 2009, 23:04:47
Zitat von: Docster am 13. April 2009, 22:45:00
Hallo eustoma,

die Seramis-Zusammensetzung habe ich der Produktseite (http://www.seramis.de/seramis/produktweit/produktinformation.html) entnommen, aber ich sehe sofort nochmal nach... Nee, stimmt tatsächlich. Hatte mich ja auch gewundert. Neuerdings gibt es dort auch flüssige Vitalnahrung für Pflanzen in Erde, doch auch da ist die Zusammensetzung eine andere.

Hakaphos soft werde ich mal versuchen, auch in kleineren Mengen über meine Stammgärtnerei zu beziehen. Da reicht ja locker 1 kg für das ganze Jahr, wenn ich das mal so durchrechne. Wobei ich sagen muss, dass meine Burschen hier schon jetzt ganz schön durstig sind und zehren. Bin auf den Sommer gespannt. :)

Die Stammlösung werde ich mir - so ich denn die Salze bekomme - wie beschrieben ansetzen. Bin gespannt wie ein kleines Kind. ;)

Liebe Grüße
Marcus


Hallo Marcus,

danke für die Rückmeldung und der Seramis FL.Dünger Info.
Wirst sehen, mit der Stammmlöscung und Hakaphos soft, kommst Du gut zurecht.

Viel Erfolg und liebe Grüße,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Docster am 16. Mai 2009, 23:13:23
Hallo eustoma (und alle anderen geneigten Mitleser und -schreiber),

ich habe mir nun also Hakaphos in den Sorten grün, rot und soft spezial besorgt, um mich hier in Zukunft vollständig zuwuchern zu lassen. Die wunderbar grüne Stammlösung ist bereits angesetzt und ab heute füge ich sie gemäß Anleitung dem Gießwasser hinzu. So behandle ich in erster Linie die Grünpflanzen, um ihnen einen Schub zu verpassen - die panaschierten bekommen etwas weniger wegen des hohen Stickstoffgehaltes, und ab einem gewissen Punkt steige ich dann auf Hakaphos soft spezial um.

Nun habe ich aber eine Frage, bzw. erbitte Tipps zur Düngung von Sukkulenten, Agaven, Aloe, usw. Sollte ich hier direkt zu Hakaphos rot greifen (Walter hatte da ja gute Erfahrungen gemacht) oder erst gegen Ende der Wachstumsphase? Und wenn, was ist bei der Dosierung zu beachten?

Generell möchte ich mal nachhaken, ob Interesse besteht, bzw. es Sinn macht, hier vielleicht nochmal einzelne Pflanzengruppen und deren Düngung herauszustellen - oder ob der Aufwand in diesem Fall zu groß und der Thread dadurch im Endeffekt zu übersichtlich wäre.

Für mich jedenfalls ist es nach wie vor ein sehr interessantes und nicht zu vernachlässigendes Thema - und ich hoffe (womöglich auch in einem anderen Thread) auf regen Erfahrungsaustausch. :)

Einen schönen Abend und lieben Gruß

Marcus
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 18. Mai 2009, 23:58:09
Zitat von: Docster am 16. Mai 2009, 23:13:23
Hallo eustoma (und alle anderen geneigten Mitleser und -schreiber),

ich habe mir nun also Hakaphos in den Sorten grün, rot und soft spezial besorgt, um mich hier in Zukunft vollständig zuwuchern zu lassen. Die wunderbar grüne Stammlösung ist bereits angesetzt und ab heute füge ich sie gemäß Anleitung dem Gießwasser hinzu. So behandle ich in erster Linie die Grünpflanzen, um ihnen einen Schub zu verpassen - die panaschierten bekommen etwas weniger wegen des hohen Stickstoffgehaltes, und ab einem gewissen Punkt steige ich dann auf Hakaphos soft spezial um.

Nun habe ich aber eine Frage, bzw. erbitte Tipps zur Düngung von Sukkulenten, Agaven, Aloe, usw. Sollte ich hier direkt zu Hakaphos rot greifen (Walter hatte da ja gute Erfahrungen gemacht) oder erst gegen Ende der Wachstumsphase? Und wenn, was ist bei der Dosierung zu beachten?

Generell möchte ich mal nachhaken, ob Interesse besteht, bzw. es Sinn macht, hier vielleicht nochmal einzelne Pflanzengruppen und deren Düngung herauszustellen - oder ob der Aufwand in diesem Fall zu groß und der Thread dadurch im Endeffekt zu übersichtlich wäre.

Für mich jedenfalls ist es nach wie vor ein sehr interessantes und nicht zu vernachlässigendes Thema - und ich hoffe (womöglich auch in einem anderen Thread) auf regen Erfahrungsaustausch. :)

Einen schönen Abend und lieben Gruß

Marcus


Hallo Marcus,

zunächst möchte ich meinen Dank ausdrücken, dass Dich und vielleicht auch viele Andere, meine Düngungs-Empfehlungen ansprechen. Sehe ich doch daran, dass auf diesem wichtigen  Gebiet Interesse besteht.

Deshalb werde ich versuchen Deinem Wunsch nachzukommen und eine Auflistung einzubringen, die sich in salzbeürftige, salzverträgliche und salzempfindliche Pflanzen gliedert.

Allerdings komme ich momentan nicht dazu, werde dies aber sobald als möglich in Angriff nehmen.

Nun zur Düngung von Sukkulenten . Dazu muss ich sagen, dass ich kein Kakteenspezialist bin. Stimme aber Deiner Meinung zu, mit Hakaphos rot zu arbeiten. Dies aber mit einer Konzentration von nur 0,05% (= 0,5gr / Ltr.Wasser). Damit bist Du auf der sicheren Seite. (Soweit ich mich erinnern kann habe ich früher allerdings mit 0,1% gedüngt).

Aber ich kenne einen Kakteenspezialisten, den ich kontaktieren kann.

Bis bald, mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 21. Mai 2009, 16:40:12
Zitat von: Docster am 13. April 2009, 22:13:35
Hallo Ihr Lieben!

Vielen Dank schon mal für die ausführlichen Hinweise und Erläuterungen. Den Hakaphos Blumenprofi habe ich in der letzten Saison dazu benutzt, um aus Kapmargeriten ganze Büsche zu machen. Kein Scherz. Bin daher begeistert, dass es da eine mir bislang unbekannte Produktfamilie gibt und neugierig auf die Erfahrungen damit.

Doch zu den Produkten: Da gab es anscheinend eine Erweiterung oder Umbenennung. So finde ich auf dieser Seite (http://www.compo-profi.de/produkte/naehrsalze.php?PHPSESSID=cae92792948b40b089331831c11d2f3f) die diversesten Sorten, wobei natürlich auch "Soft Spezial" vorhanden ist, für mich aber "Soft Plus (http://www.compo-profi.de/produkte/3233.php)" auch ziemlich reizvoll klingt. Au weia, ich merke schon, wie es mich immer mehr in diese Materie hineinzieht und ich den "FREAK"-Stempel gar nicht mehr loswerde (fing ja schon mit dem Luxmeter an).

Der Seramis-Dünger wartet übrigens gem. Hersteller mit NPK 1,8-1,0-2,3 auf; wenn wir das hochrechnen, kommt ja in etwa das auf der alten Flasche angegebene Verhältnis raus. Doch wie sollte man in dem Fall dosieren?

Interessant finde ich nach wie vor auch noch die Algoflash-Dünger, doch habe ich in bisher sage und schreibe ca. 20 Läden nicht einmal den Zimmerpflanzendünger aus der Produktlinie gefunden, selbst dort nicht, wo sie sonst das gesamte Sortiment führten. Mittlerweile komme ich jedoch immer mehr von dieser Suche ab und widme mich lieber den Nährsalzen.

In dem Zusammenhang macht mich auch das Thema "Blattdüngung" ein bisschen neugierig. Sollte doch mit Hakaphos auch möglich sein; doch wie sinnvoll, bzw. wie notwendig oder von Erfolg gekrönt ist solch ein Verfahren?

Bin nach wie vor gespannt und wünsche allen einen angenehmen Feiertagsausklang und guten Start in die Woche!

Liebe Grüße
Marcus


Hallao Marcus,
habe derade Deine Nachricht  vor Augen und möchte zur Blattdüngung etwas mitteilen. Entschuldige die Verspätung, habe dies vollkommen vergessen.

Blattdüngung bitte nich überbewerten. Sie wird im Jungpflanzenstadium angewendet und vielleicht noch bei Wurzelkranken Pflanzen. Die Konzentration sollte bei Nährsalzen 1gr/Liter Wasser und bei Flüssigdüngern 2ml/Liter Wasser nicht überschreiten.
In der Regel muss allerdings mit Flecken auf den Blättern gerechnet werden, die natürlich nicht schaden sondern nur eine optische Wirkung haben.

Wird eine sehr schnelle Wirkung gewünscht, wie z.B. bei gravierendem Stickstoffmangel, kann man Harnstoff wiederholt mit 0,2% (= 2gr auf 1 Liter Wasser) spritzen. Er löst sich bei einer Wassertemperatur von 20°C gut auf.

Harnstoff mit 46% N übers Blatt gespritzt hat eine sehr schnelle Wirkung. Über das Substrat allerdings eine sehr langsame, weil hier eine komplizierte Umsetzung erfolgt.

Allerdings ist er meines Wissens als Kleinpackung nicht im Handel. Wird aber auch bei uns in der Praxis eher selten eingesetzt.

Vielleicht  konnte ich Dein Anliegen ausreichend beantworten und wünsche Dir viel Freude mit der Düngung.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Docster am 21. Mai 2009, 17:00:25
Hallo eustoma,

vielen Dank für die ausführliche Antwort zu dem Thema. Ich denke auch, dass das wohl eher was für den professionellen Bereich ist und in meinen bescheidenen paar Wänden keine Anwendung finden wird. Hatte den Begriff der Blattdüngung nur mal am Rande aufgeschnappt und mich eben danach erkundigt, weil mein Wissensdurst in Sachen Pflanzen und deren Pflege nahezu unstillbar ist.

Auf das wöchentliche Düngen und Rumhantieren mit Messbecher und den verschiedenen Düngern / Stammlösungen freue ich mich immer schon die Woche über - so verrückt das auch klingt. Aber es macht Spaß, den Pflanzen nur die beste Pflege und Versorgung angedeihen zu lassen. Und Du hattest natürlich recht: das Ansetzen einer Stammlösung hat sich wirklich gelohnt und vereinfacht die Handhabung enorm.

Ich kann also die Tipps aus diesem Thema hier wirklich nur weiterempfehlen und möchte mich wirklich noch mal für die jeweiligen "Updates" zwischendurch bedanken! ;)


Liebe Grüße und einen schönen Feiertag!

Marcus
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 21. Mai 2009, 22:38:54
Zitat von: Docster am 21. Mai 2009, 17:00:25
Hallo eustoma,

vielen Dank für die ausführliche Antwort zu dem Thema. Ich denke auch, dass das wohl eher was für den professionellen Bereich ist und in meinen bescheidenen paar Wänden keine Anwendung finden wird. Hatte den Begriff der Blattdüngung nur mal am Rande aufgeschnappt und mich eben danach erkundigt, weil mein Wissensdurst in Sachen Pflanzen und deren Pflege nahezu unstillbar ist.

Auf das wöchentliche Düngen und Rumhantieren mit Messbecher und den verschiedenen Düngern / Stammlösungen freue ich mich immer schon die Woche über - so verrückt das auch klingt. Aber es macht Spaß, den Pflanzen nur die beste Pflege und Versorgung angedeihen zu lassen. Und Du hattest natürlich recht: das Ansetzen einer Stammlösung hat sich wirklich gelohnt und vereinfacht die Handhabung enorm.

Ich kann also die Tipps aus diesem Thema hier wirklich nur weiterempfehlen und möchte mich wirklich noch mal für die jeweiligen "Updates" zwischendurch bedanken! ;)


Liebe Grüße und einen schönen Feiertag!

Marcus


Hallo Marcus,

vielen Dank für Deine erfreuliche Rückmeldung. Es ist auch gut zu wissen, dass ich den Beitrag nicht umsonst geschrieben habe.  Vor allem kann ich Deine Freude mit dem Umgang der Düngung nachempfinden und da Du ein gewissenhafter Pflanzenliebhaber bíst, werden es Deine Zöglinge auch danken.

Falls Du irgenwelche Fragen hast, schreib mich bitte einfach an, ich teile mein Wissen gerne mit. Nicht um mich zu profilieren, sondern um Dir und Euch Hilfestellung zu geben.

Jedenfalls habe ich mich über Deine Zeilen sehr gefreut.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 22. Mai 2009, 17:01:30
Hallo,

@eustoma

Was hällst Du von Superthrive?Sicherlich wurde im Rahmen des Forums schon darüber diskutiert,aber was hällt der Fachmann davon ?Und ob es nun zu den art Düngern gehört weiß ich auch nicht so genau.
Habe es auch schon zum einsatz gebracht,aber finde es ist irgendwo raus geworfendes Geld.Ich denke mal es wird auch andere Interessieren die es auch benutzen.
Danke für die Antwort.

MFG. ;)
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 24. Mai 2009, 00:30:57
Zitat von: Lutz am 22. Mai 2009, 17:01:30
Hallo,

@eustoma

Was hällst Du von Superthrive?Sicherlich wurde im Rahmen des Forums schon darüber diskutiert,aber was hällt der Fachmann davon ?Und ob es nun zu den art Düngern gehört weiß ich auch nicht so genau.
Habe es auch schon zum einsatz gebracht,aber finde es ist irgendwo raus geworfendes Geld.Ich denke mal es wird auch andere Interessieren die es auch benutzen.
Danke für die Antwort.

MFG. ;)


Hallo Lutz,

dieses Mittel möchte ich mal ganz grob in die Gruppe der Pflanzenstärkungmittel einstufen, obwohl es z.T. auch andere Stoffe beinhaltet.
So findet sich darin das Auxin Indolylessigsäure, welches auch in dem Bewurzelungsmittel Rhizopon enthalten ist und in den Pflanzen selbst zu finden ist.

Wir haben in unserem Betrieb viele vegetative Vermehrungen durchgeführt und eine Zeit lang mit Indolylessigsäure -und auch
ß-indolylbuttersäurehaltigen Bewurzelungsmitteln gearbeitet.  Allerdings sind wir wieder davon abgekommen und haben ohne diesen Mitteln bessere Bewurzelungserfolge erzielt.  Soviel zum Einsatz in der Praxis.

Aus eigenen Erfahrungen mit diversen Pflanzenstärkungsmitteln kann ich Dir mitteilen, dass ich Erfolge damit keine erzielen konnte. Dies deckt sich mit Deinen Angaben.

Meine Meinung ist, die herkömmliche Düngung lässt sich damit keinesfalls ersetzen. Ein signifakantes Ergebnis wird wohl in den seltesten Fällen zu erkennen sein. Es gibt noch andere Auxine wie Gibberlin, die eine Explosive Wirkung haben und ein unkonntrolliertes Wachstum das mitunter auch von Deformierungen begleitet wird. Aber davon lass bitte die Hände.

Hoffe, dass ich Deine Frage beantworten konnte und wünsche Dir ncoh einen schönen Abend.

Mit lieben Grüßen,  eustoma


Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 24. Mai 2009, 18:07:25
Hallo eustoma,

Herzlichen Dank für deine schnelle und umfaßende Antwort.
Ich werde meine Flasche alle machen und es am ende nicht mehr kaufen.

MFG.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 24. Mai 2009, 20:19:46
Zitat von: Lutz am 24. Mai 2009, 18:07:25
Hallo eustoma,

Herzlichen Dank für deine schnelle und umfaßende Antwort.
Ich werde meine Flasche alle machen und es am ende nicht mehr kaufen.

MFG.


Hallo Lutz,

möchte zu diesem Thema noch etwas anfügen.
Diese Phytohormone bzw. Auxine kurz Wachstumsregulatoren, sind in erste Linie für das Wachstum (Ausdehnung) embryonaler Zellen verantwortlich und nicht für eine schnellere Zellteilung. Die Gibbereline aus dieser Gruppe sind bevorzugt für das Streckungswachstum der Internodienzellen (Spross, Stängel) zuständig. Dadurch entsteht fälschlich der Eindruck eines beschleunigten Wachstums. Da in der Produktion compakte Pflanzen erwünscht werden, hat man verschiedene Mittel, die als Wuchshemmstoff bzw. Stauchemittel gespritzt bzw. gegossen werden. Mit diesen  "Antigibberelinen" erreicht man einen gewünschten, gedrungenen Wuchs und eine sattgrüne Blattausfärbung, weil auch die übrigen Zellen eine gewisse verminderte Streckung erfahren. Blaues Spektral-und UV-Licht wirken  übrigens auch als Antagonist zu Gibberelin.

Es gab früher ein Bewurzelungsmittel mit dem Auxin Alpha-Naphtylessigsäure. Dies wurde nicht von allen Pflanzen vertragen und verursachte bei Bodentemperaturen über 25°C erhebliche Ausfälle.

Dies Ausführungen möchten Dir aufzeigen, wie es sich mit diesen Auxinen verhält. Dabei spielt es wohl keine Rolle wie diese Verabreicht werden.

Wichtiger ist  stets, dass das Umfeld für die Pflanzen stimmt wie Klima, Belichtung, Wärme und die Ansprüche an Wasser und Dünger beachtet werden. Dadurch wird manches was so alles angeboten wird unnötig.

Dies war nun ein bisschen umfangreich, soll  Dir aber aufzeigen, dass vieles das angeboten wird, nur ein echtes Wachstum vorspiegelt, oftmals nur einen Placeboeffekt hat und zudem nicht billig ist.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Nolwen am 24. Mai 2009, 21:28:55
Hallo Ihr,

erstmal vielen Dank für diesen sehr interessanten Thread. Auch wenn ich bisher nur stiller Mitleser war, habe ich doch alles interessiert verfolgt und bin auch inzwischen auf Nährsalz/Stammlösung umgestiegen.

Da Lutz das Thema Wachstums-/Bewurzelungshormone angesprochen hat, hab ich auch noch eine Frage, und zwar zu "Agrosil Wurzel-Turbo".

Inhalt: Phosphat mit Silizium 20, mit Natrium.
20% P2O5 und 8,5% Na

Welche Wirksamkeit kann ich mir davon versprechen? Hab es angewendet für einige Patienten, die bisher nur schlecht Fuß fassen, in vorgegebener Dosierung.

LG, Mirja
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Docster am 24. Mai 2009, 22:50:43
Ahaaa, Neuigkeiten in meinem Lieblingsthread... ;)

Hi zusammen,

das Thema "Superthrive" oder auch "Florasprint" hatte mich ebenfalls ein bisschen beschäftigt, doch ich bin nach einiger Recherche komplett davon abgekommen - das mit den sinngemäß nicht ganz billigen Placebos hatte mich nämlich schon vor einiger Zeit abgeschreckt.

Was man jedoch häufig in der Literatur findet, ist dieses "Stecklings- oder Bewurzelungspulver" (welches ich im Laden bisher nur in ähnlicher Form sah, als "Neudofix"). Ginge das in eine ähnliche Richtung oder handelt es sich dabei um eine wirkliche Hilfe bei der Bewurzelung nicht ganz einfacher Kulturen? Bislang konnte ich noch alles ohne solche Zugaben bewurzeln - bis auf den Philodendron 'Cobra', dessen Stecklinge eher wegfaulen als Wurzeln zu schlagen.

Und dann noch eine Frage an Mirja: Welche Nährsalze hast Du bisher für die Stammlösung verwendet (und woher bezogen - was man zur Not auch per PN klären könnte, falls das hier nicht laut gesagt werden darf)? :)

Liebe Grüße

Marcus


PS: Ach ja, Agrosil habe ich auch noch hier rum(f)liegen, doch bislang erst einmal eingesetzt; es ist also in meinen 4 Wänden noch in der Erprobungsphase.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 24. Mai 2009, 23:47:49
Zitat von: Nolwen am 24. Mai 2009, 21:28:55
Hallo Ihr,

erstmal vielen Dank für diesen sehr interessanten Thread. Auch wenn ich bisher nur stiller Mitleser war, habe ich doch alles interessiert verfolgt und bin auch inzwischen auf Nährsalz/Stammlösung umgestiegen.

Da Lutz das Thema Wachstums-/Bewurzelungshormone angesprochen hat, hab ich auch noch eine Frage, und zwar zu "Agrosil Wurzel-Turbo".

Inhalt: Phosphat mit Silizium 20, mit Natrium.
20% P2O5 und 8,5% Na

Welche Wirksamkeit kann ich mir davon versprechen? Hab es angewendet für einige Patienten, die bisher nur schlecht Fuß fassen, in vorgegebener Dosierung.

LG, Mirja


Hallo Nolwen,

gerne werde ich versuchen Deine Frage zu beantworten.

Es ist tatsächlich richtig, dass Posphat einen fördernden Einfluss auf die Wurzelbildung hat. Allerdings ist dies ein Einzelnährstoffdünger und mit 20% P wird nach dem Gesetz des Minimum unweigerlich Stickstoff und Kalimangel die Folge sein.
Nun könnte man die beiden Komponenten dazumischen, doch wird dadurch der Salzgehalt erhöht, was wiederum die Wurzelbildiung und somit das Anwachsen negativ beinflussen würde.
Zudem wird Posphat nur in Aluminium und Eisenhaltigen Böden festgelegt und die Auswaschung ist eher gering.
Was für diesen Bodenhilfststoff meines erachtens spricht ist der Silikatgehalt.
Eine gute Strukur kann man übrigens auch mit einer Zumischung von grobem Torf oder auch Blähton erreichen.
Letztendlich muss jeder für sich entscheiden, was er anwenden will.

Dieser Beitrag vertritt nur meine Meinung und die theoretischen Grundlagen.

Hoffe, dass ich die Frage verständlich beantwortet habe,

mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 24. Mai 2009, 23:59:47
Zitat von: Docster am 24. Mai 2009, 22:50:43
Ahaaa, Neuigkeiten in meinem Lieblingsthread... ;)

Hi zusammen,

das Thema "Superthrive" oder auch "Florasprint" hatte mich ebenfalls ein bisschen beschäftigt, doch ich bin nach einiger Recherche komplett davon abgekommen - das mit den sinngemäß nicht ganz billigen Placebos hatte mich nämlich schon vor einiger Zeit abgeschreckt.

Was man jedoch häufig in der Literatur findet, ist dieses "Stecklings- oder Bewurzelungspulver" (welches ich im Laden bisher nur in ähnlicher Form sah, als "Neudofix"). Ginge das in eine ähnliche Richtung oder handelt es sich dabei um eine wirkliche Hilfe bei der Bewurzelung nicht ganz einfacher Kulturen? Bislang konnte ich noch alles ohne solche Zugaben bewurzeln - bis auf den Philodendron 'Cobra', dessen Stecklinge eher wegfaulen als Wurzeln zu schlagen.

Und dann noch eine Frage an Mirja: Welche Nährsalze hast Du bisher für die Stammlösung verwendet (und woher bezogen - was man zur Not auch per PN klären könnte, falls das hier nicht laut gesagt werden darf)? :)

Liebe Grüße

Marcus


PS: Ach ja, Agrosil habe ich auch noch hier rum(f)liegen, doch bislang erst einmal eingesetzt; es ist also in meinen 4 Wänden noch in der Erprobungsphase.


Hallo Docster,
Deine Frage möchte ich ganz einfach beantworten.
Nach Deinen Angaben konntest Du alles bis auf den Philo problemlos bewurzeln.  Da würde ich die bewährte Methode beibehalten.  Was mit dem Philo schiefläuft, kann ich von hier aus nicht beurteilen.

Jedenfalls hoffe ich, dass ich Dir eine Entscheidungshilfe geben konnte.

Mit lieben Grüßen,   eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 25. Mai 2009, 18:03:17
Hallo,

Danke dir nochmals eustoma,sehr gute Beratung.

Mfg.. :)
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Nolwen am 27. Mai 2009, 12:42:42
Auch von meiner Seite noch einmal danke für die Antwort.

Daß der Einsatz des Bewurzelungsmittels einen schädlichen Phosphat-Überschuss erzeugt, der auch nicht ohne weiteres sinnvoll auszugleichen ist, war mir so nicht bewußt.

LG, Mirja
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: steini84 am 19. Juli 2009, 16:20:52
Wenn ich Lizetan Combistäbchen benutze, dünge ich die Pflanze doch quasi schon oder sollte ich dazu extra die normale Düngerdosis verwenden?
Dachte da an eine Dauerprophylaxe und weiß nun nicht wie ich den Düngerhaushalt einzuschätzen habe.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 19. Juli 2009, 22:46:42
Zitat von: steini84 am 19. Juli 2009, 16:20:52
Wenn ich Lizetan Combistäbchen benutze, dünge ich die Pflanze doch quasi schon oder sollte ich dazu extra die normale Düngerdosis verwenden?
Dachte da an eine Dauerprophylaxe und weiß nun nicht wie ich den Düngerhaushalt einzuschätzen habe.


Hallo steine84,

das ist eine berechtigte Frage. 
Wir versorgen unsere Hydroanlagen grundsätzlich mit einem Ionenaustauschdünger. Da dieser nicht an Salz gebunden ist, kann man da ohne Bedenken die Combistäbchen anwenden.  Allerdings werden ältere Großpflanzen auch zusätzlich noch flüssig gedüngt. Dabei kann ich mich nun nicht mehr erinnern, ob wir da bei der Stäbchenbehandlung differenziert haben. Zudem ist diese Anwendung bei uns  eher die Ausnahme.

Nun ist es so, dass die Stäbchen ein Gewicht von nur 2 gr haben und insgesamt 40% Nährstoffgehalt. Das wären por Stäbchen 0,8gr ausreichend für eine Topfgröße von 15-22cm.

Interessant ist, dass dabei die Wassermenge unbedeutend ist und nach Angaben die Nährstoffe wohl über einen längeren Zeitraum abgegeben werden (wörtlich: "Das Auflösen der Stäbchen nach dem Angiessen bewirkt eine kontinuierliche Nährstoffzufuhr über die Wurzeln der Pflanzen.")

Daraus wäre  zu schliessen, dass es keine Erhöhung des Salzgehaltes im Wasser gibt.

Nun ist mir auch nicht bekannt wie die Nährstoffe gebunden sind. Zudem finden sich keine Angaben über deren Wirkungsdauer.  Nur über die Wiederholung bei Schädlingsbefall sind 6 Wochen angegeben.

Aus Sicherheitsgründen würde ich Dir empfehlen während der Schädlingsbehandlung etwa für 3 Wochen die Flüsigdüngung auszusetzen oder mit einem Ionenaustauscher zu arbeiten.

Für mich wäre es kein Problem weiterhin wie gewohnt flüsssig zu düngen. Möchte aber nicht, dass bei Dir eventuell Schäden auftreten.

Nun mache ich Dir einen Vorschlag. Werde sofort einen Test durchführen und das Ergebnis in einigen Tagen ins Forum stellen.

Bin eigentlich überzeugt, dass es keine Schäden gibt.

Also bis dann, mit lieben Grüßen,  eustoma



Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: susannek am 22. Juli 2009, 10:46:09
Hallo eustoma,

hätte eine Frage bezüglich dem Stickstoff. Beim Vergleich der verschiedenen Düngepräparaten ist mir aufgefallen, dass der Gesamtstickstoffgehalt sich aus unterschiedlichen N-Lieferanten zusammensetzt:

Compo Grünpflanzendünger zB aus 3,3 % N Nitratstickstoff und 3,7 % N Ammoniumstickstoff

Der Compo Universaldünger aus 2,9 % N Nitratstickstoff, 2,7 % N Ammoniumstickstoff und 1,4 % N Carbamidstickstoff.

Kann es sein, dass manche Pflanzensorten gewisse N-Lieferanten bevorzugen, oder aus einer N-Lieferanten-Gruppe eher schwer den N aufnehmen können?

Oder kann man vielleicht "billige" also "schlechtere" Düngemittelpräparate daran erkennen, dass von einem N-Lieferanten viel mehr im Präparat einhalten ist?

Dann hätte ich noch eine andere Frage:
Du sagtest ich bräuchte einen Kalibetonten Dünger für meinen Philodendron mit den braunen Spitzen. Habe nun mit COMPO Grünpflanzendünger nach Gebrauchsanweisung gegossen - ist das jetzt zuwenig? Soll ich mit was anderem nach düngen? Wenn ja mit was?

Dankeschön für deine Hilfe!

LG Susanne
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 22. Juli 2009, 17:24:01
Zitat von: susannek am 22. Juli 2009, 10:46:09
Hallo eustoma,

hätte eine Frage bezüglich dem Stickstoff. Beim Vergleich der verschiedenen Düngepräparaten ist mir aufgefallen, dass der Gesamtstickstoffgehalt sich aus unterschiedlichen N-Lieferanten zusammensetzt:

Compo Grünpflanzendünger zB aus 3,3 % N Nitratstickstoff und 3,7 % N Ammoniumstickstoff

Der Compo Universaldünger aus 2,9 % N Nitratstickstoff, 2,7 % N Ammoniumstickstoff und 1,4 % N Carbamidstickstoff.

Kann es sein, dass manche Pflanzensorten gewisse N-Lieferanten bevorzugen, oder aus einer N-Lieferanten-Gruppe eher schwer den N aufnehmen können?

Oder kann man vielleicht "billige" also "schlechtere" Düngemittelpräparate daran erkennen, dass von einem N-Lieferanten viel mehr im Präparat einhalten ist?

Dann hätte ich noch eine andere Frage:
Du sagtest ich bräuchte einen Kalibetonten Dünger für meinen Philodendron mit den braunen Spitzen. Habe nun mit COMPO Grünpflanzendünger nach Gebrauchsanweisung gegossen - ist das jetzt zuwenig? Soll ich mit was anderem nach düngen? Wenn ja mit was?

Dankeschön für deine Hilfe!

LG Susanne



Hallo Susanne,

Deine Fragen möchte ich gerne beantworten.
Nitrat- und Ammoniumstickstoff sind in fast allen Düngern etwa  zur Hälfte enthalten.  Dies kannst Du aus den folgenden Ausführungen ersehen.

Nitratstickstoff (NO³) ist für die Pflanzen sofort verfügbar und wird im Freiland auch schnell ausgewaschen.

Ammoniumstickstoff (NH4) wird zu NO³ umgesetzt wobei H frei wird und den pH-Wert absenkt; das Wasser bzw. Substrat wird sauerer und die Düngerwirkung hält über einen längeren Zeitraum.

Carbamidstickstoff = Harnstoff CO(NH²) erfährt eine Umsetzung über Ammonium bis zu Nitrat, wirkt über das Wasser bzw. Boden gegeben sehr langsam, aber als Blattdünger sehr schnell.

Aus oben gesagtem ist zu erkennen, dass ein  Dünger mit Carbamid nicht sinnvoll ist, während die Kombination Nitrat + Ammonium problemlos ist.

Auch wir und unsere Kunden arbeiten damit. 

Wenn Du keine Möglichkeit hast  einen Kalibetonten Dünger  zu bekommen, so arbeite mit dem Grünpflanzendünger mit 7N/3P/6K . Soweit mir bekannt ist, handelt es sich um eine flüssige Formulierung; da kannst Du bei jedem Giessen mit 2 ml / Liter Wasser düngen(=Bewässerungsdüngung).

Schau Dir aber bitte die Angaben in meinen Düngungs-Empfehlungen an und halte Dich daran !!!

Hoffe ich konnte Dir helfen.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: susannek am 22. Juli 2009, 17:34:53
Hallo eustoma,

vielen, vielen Dank für die genaue Erklärung! Jetzt ist mir einiges klarer geworden!

Werde mal mein Glück versuchen und nochmals deine Empfehlungen vom Anfang studieren.

Ganz liebe Grüße,

Susanne
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 30. Juli 2009, 22:00:48
Hallo Steini84,

wie versprochen, kann ich nun Deine Frage bezüglich Kombination Flüssigdünger und Combistäbchen  bei Hydrokultur beantworten.

Leider konnte ich mich nicht früher melden u.a. hatte ich einige Tage keinen Internetzugang.

Bei dieser Mischung grenzt die Ionenaktivität an den toxischen Wert, weshalb ich diese nicht empfehlen möchte.

Zumindest über eine Distanz von ca. 3 Wochen würde ich keinen Flüssigdünger verabreichen, wenn die Stäbchen zugeführt werden.

Falls Du noch Fragen hast, so melde Dich bitte.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: steini84 am 30. Juli 2009, 22:23:46
Vielen Dank für die Mühen.

Und würdest du es für gut heißen, wenn ich anstatt zu düngen nur die Combistäbchen verwende - also generell - oder besteht da die Gefahr der Resistenz der Schädlinge?
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 30. Juli 2009, 23:59:17
Zitat von: steini84 am 30. Juli 2009, 22:23:46
Vielen Dank für die Mühen.

Und würdest du es für gut heißen, wenn ich anstatt zu düngen nur die Combistäbchen verwende - also generell - oder besteht da die Gefahr der Resistenz der Schädlinge?


Hallo steini84,

es ist nicht gut, einen Wirkstoff konstant und auf Dauer zu verabreichen. Deine Befürchtung ist richtig. Es würde sich zumindest auf längere Sicht eine Resistenz bilden.

Bleibe bei Deiner Düngung und verwende die Stäbchen nach Bedarf.

Mit lieben Grüßen,   eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 31. Juli 2009, 18:37:34
Hallo,

Nochmal eine"dumme" Frage an den Fachmann eustoma.
Bewässerungsdüngung:Also man düngt praktisch bei jedem gießen in angegebener Konzentration.
Warum schreibt macher Hersteller einmal die Woche oder einmal in 14- Tagen düngen?Entsteht vieleicht eine Überdüngung bei jedem gießen ?

Danke für die Antwort.

Schönes WE ;)
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 31. Juli 2009, 22:53:45
Zitat von: Lutz am 31. Juli 2009, 18:37:34
Hallo,

Nochmal eine"dumme" Frage an den Fachmann eustoma.
Bewässerungsdüngung:Also man düngt praktisch bei jedem gießen in angegebener Konzentration.
Warum schreibt macher Hersteller einmal die Woche oder einmal in 14- Tagen düngen?Entsteht vieleicht eine Überdüngung bei jedem gießen ?

Danke für die Antwort.

Schönes WE ;)


Hallo Lutz,

diese Angaben auf den Packungen stören mich auch. Sie sind keinesfalls dem Wachstum der Pflanzen angepasst.

Einigermassen verständlich wäre dies, wenn man mit einer hohen Konzentration von ca. 0,5% (=5ml bzw.gr /L)
düngen würde. Dies dürfte aber niemals auf einen trockenen Topfballen geschehen. Diese Methode wurde vor vielen Jahrzehnten noch durchgeführt.

Möchte Dich bitten, dies nicht zu praktizieren und schnell zu vergessen.

Das einzig Richtige ist die Bewässerungsdüngung. Da abekommt die Pflanze bei jeder Wassergabe Nährstoffe mitgeliefert, was dem Wachstum angepasst ist.

Sollte noch etwas unklar sein, so melde Dich bitte.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 06. Februar 2010, 11:43:32
Hallo,

Habe drei verschiedene Dünger von Sera...
Grünpflanzen:1.8-1.0-2.3
Blühpflanzen:1.2-1.2-1.8
Orchideen:6-3-6
Von den Werten her dürfte doch der Orchideendünger für Grünpflanzen am besten geeignet sein,oder?
Wenn man würde diese drei Arten mischen müßte doch ein Super wert rauskommen. ;)

Sera...dünger geht doch sicherlich auch für Pflanzen in Erde?
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 07. Februar 2010, 00:06:09
Zitat von: Lutz am 06. Februar 2010, 11:43:32
Hallo,

Habe drei verschiedene Dünger von Sera...
Grünpflanzen:1.8-1.0-2.3
Blühpflanzen:1.2-1.2-1.8
Orchideen:6-3-6
Von den Werten her dürfte doch der Orchideendünger für Grünpflanzen am besten geeignet sein,oder?
Wenn man würde diese drei Arten mischen müßte doch ein Super wert rauskommen. ;)

Sera...dünger geht doch sicherlich auch für Pflanzen in Erde?
´

Hallo Lutz,

bei Deinen Düngern handelt es sich ausschliesslich um Seramisddünger, deren Anwendungskonzentration mir z.Zt. nicht bekannt ist.

Allerdings hat der Grünpflanzendünger das richtige Nährstoffverhältnis für Grünpflanzen, da er kalibetont ist.

Falls Du, wie angeführt, eine Mischung beabsichtigst, wäre wohl der Grünpflanzendünger und der Orchideendünger ideal. Dies ergäbe ein Verhältnis von 1,2 N : 2,0 P : 4,15 K, also einen kalibetonten Dünger.

Nun haben ja die genannten Seramisdünger einen verhältnismässig geringen Gesamtnährstoffgehlt. Der Orchideendünger kommt auf 15 %, während Nährsalze ca. 45% enthalten.

Dies würde bedeuten, dass Deine Dünger mit einer höheren Kónzentration angewendet werden müssten.

Legt man die Bewässerungsdüngung zu Grunde,  wären Nährsalze mit 1 gr/Liter und der Seramis-Grünpfl.Dünger mit 3 ml/Liter Wasser anzuwenden. 

Dies ist nun keine Empfehlung von mir, da ich aus der Ferne die Ionenaktivität nicht messen kann, was ich als Bedingung für eine endgültige Aussage ansehe.

Empehlen würde ich Dir einen Versuch mit einer Pflanze zu starten.

Hoffe, es hilft Dir weiter, falls was unklar ist, frage mich bitte.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 07. Februar 2010, 11:36:13
@eustoma,ich danke dir für deine Ausführungen.
Werde es mal an einer Erdpflanze versuchen,da ich keine auf seramis habe und auch nicht vor habe einige umzustellen.
Also sind diese Dünger nur für Seramis gemacht und nicht für normale Pflanzenerde.
Was kann am dümmsten passieren wenn ich diesen Dünger bei Pflanzen in Erde einsetze?Will ihn nicht unbedingt wegwerfen.


Mfg.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 08. Februar 2010, 13:11:50
Zitat von: Lutz am 07. Februar 2010, 11:36:13
@eustoma,ich danke dir für deine Ausführungen.
Werde es mal an einer Erdpflanze versuchen,da ich keine auf seramis habe und auch nicht vor habe einige umzustellen.
Also sind diese Dünger nur für Seramis gemacht und nicht für normale Pflanzenerde.
Was kann am dümmsten passieren wenn ich diesen Dünger bei Pflanzen in Erde einsetze?Will ihn nicht unbedingt wegwerfen.


Mfg.



Hallo Lutz,

grundsätzlich ist Dünger eine Pflanzennahrung, egal für welches System er deklariert ist. Somit kann man Seramisdünger ohne Weiteres auch für Erdpflanzen verwenden.  Warum dieser allerdings einen solch extrem niedrigen Nährstoffgehalt beinhaltet ist mir völlig unklar und unverständlich.

Bei mir steht noch eine alte Seramisflasche herum, die allerdings einen weitaus höheren Gehalt an Nährstoffen hat. 18,9 N : 10,5 P : 24,2 K(=Grünpflanzendünger).
Die Dosierung ist mit ener Dosierkammer ( 8ml) pro Liter Waser angegeben.

Nun habe ich diese mal für Dich gemessen mit folgendem Ergebnis:

8 ml/L = 0,47 AM / Wassertemperatur + 27°C
2 ml/L = 0,35 AM / Wassertemperatur + 27°C

8 ml/L = 0,36 AM / Wassertemperatur + 12°C
2 ml/L = 0,25 AM / Wassertemperatur + 12°C

Zum Vergleich:
Leitungswasser >>0,25 AM bei +27°C
Leitungswasser >>0,17 AM bei +12°C

Bedenkt man, dass meine Düngerempfehlung für Flüssigdünger bei 2ml /Liter liegt mit einem AM-Wert von ca. 0,73 bei durchschnittlicher
Wassertemperatur, ist man weit darunter.

Nun ist mir die Aufwandempfehlung bei Deinem Dünger nicht bekannt, weshalb ich nichts dazu sagen kann.  Zu klären wäre, weshalb die Nähstoffgehalte der neueren Seramisdünger nur noch ein Zehntel der älteren Generation enthalten.

Was mich völlig irritiert, ist der Umstand, dass mein Seramisdünger mit den 18,9:10,5:24,2 = insgesamt 53,6 nur einen AM von 0,35 bei 2ml/L aufweist. Bei üblichen Flüssigdüngern würde der bei etwa 0,66 - 0,76 bei den 2ml/L liegen. Manchmal drängt sich der Gedanke auf, dass das Komma nicht richtig gesetzt ist.

Mehr kann ich z.Zt. nicht dazu sagen,  aber  vielleicht kannst Du damit  was anfangen.  Frag mich einfach wieder bei Bedarf.

Mit lieben Grüßen.  eustoma



Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Mel am 08. Februar 2010, 13:22:51
Kann es sein, dass der Dünger, wenn er höher dosiert ist, Ablagerungen auf dem Seramis verursacht/kristallisiert?

Zumindest dachte ich, dass das der Grund wäre warum der so schwach dosiert ist. Ich habe Hakaphos (blau für alles) und da gibt es manchmal Ablagerungen ;)

Stört mich aber nicht ;D
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 08. Februar 2010, 13:31:05
Zitat von: Mel am 08. Februar 2010, 13:22:51
Kann es sein, dass der Dünger, wenn er höher dosiert ist, Ablagerungen auf dem Seramis verursacht/kristallisiert?

Zumindest dachte ich, dass das der Grund wäre warum der so schwach dosiert ist. Ich habe Hakaphos (blau für alles) und da gibt es manchmal Ablagerungen ;)

Stört mich aber nicht ;D


Mit Sicherheit nicht !!!

eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Mel am 08. Februar 2010, 13:35:33
Zitat von: eustoma am 08. Februar 2010, 13:31:05

Mit Sicherheit nicht !!!

eustoma


Das es mich nicht stört oder wegen der Ablagerungen? ;D

Siehste! Gut das wir mal drüber gesprochen haben ;)

Ich dachte echt das wäre der Grund oder die haben das so dosiert, damit es langsamer den Pflanzen zugeführt wird, frei nach dem Motto: Lieber jeden Tag etwas, als einmal mehr?

Ist aber eh Quatsch! Normaler Dünger tuts auch...außer Guano :P Nicht machen. Das stinkt und es fängt an zu schimmeln :-\

Habe mal herumexperimentiert bevor ich Hakaphos hatte! Mit mäßigem Erfolg :-[
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 11. Februar 2010, 18:19:47
@eustoma

Die Dosierung liegt bei 5ml.pro Liter so der Hersteller.
Also könnte ich bei jedem gießen 2ml ohne Probleme zugeben.
Sicherlich könnte man denn Orchidünger ebenfalls als Grünpflanzendünger zum Einsatz bringen,oder?
Danke dir nochmals für deine Ausführungen.

MFG.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 11. Februar 2010, 22:26:02
Zitat von: Mel am 08. Februar 2010, 13:35:33
Zitat von: eustoma am 08. Februar 2010, 13:31:05

Mit Sicherheit nicht !!!

eustoma


Das es mich nicht stört oder wegen der Ablagerungen? ;D

Siehste! Gut das wir mal drüber gesprochen haben ;)

Ich dachte echt das wäre der Grund oder die haben das so dosiert, damit es langsamer den Pflanzen zugeführt wird, frei nach dem Motto: Lieber jeden Tag etwas, als einmal mehr?

Ist aber eh Quatsch! Normaler Dünger tuts auch...außer Guano :P Nicht machen. Das stinkt und es fängt an zu schimmeln :-\

Habe mal herumexperimentiert bevor ich Hakaphos hatte! Mit mäßigem Erfolg :-[



Hallo Mel,
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nicht doch Mel. Wie ich schon erklärt habe, ist eine Bewässerungsdüngung mit 1gr/L bei Nährsalzen und 2ml/L bei Flüssigdüngern für eine kontinuirliche Nährstoffversorgung gedacht un ideal.

Enthält nun ein Dünger relativ wenig Nährstoffe, besteht bei dieser Konzentration die Gefahr einer Unterversorgung. Selbst, wenn bei jedem Giessen Dünger zugeführt wird.

Im Übrigen wird wohl nicht täglich gegossen, wie Du eingeflochten hast.

Hoffe ich konnte es verständlich erklären.

Liebe Grüße,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 11. Februar 2010, 22:27:51
Zitat von: Lutz am 11. Februar 2010, 18:19:47
@eustoma

Die Dosierung liegt bei 5ml.pro Liter so der Hersteller.
Also könnte ich bei jedem gießen 2ml ohne Probleme zugeben.
Sicherlich könnte man denn Orchidünger ebenfalls als Grünpflanzendünger zum Einsatz bringen,oder?
Danke dir nochmals für deine Ausführungen.

MFG.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 11. Februar 2010, 23:24:13
Zitat von: eustoma am 11. Februar 2010, 22:27:51
Zitat von: Lutz am 11. Februar 2010, 18:19:47
@eustoma

Die Dosierung liegt bei 5ml.pro Liter so der Hersteller.
Also könnte ich bei jedem gießen 2ml ohne Probleme zugeben.
Sicherlich könnte man denn Orchidünger ebenfalls als Grünpflanzendünger zum Einsatz bringen,oder?
Danke dir nochmals für deine Ausführungen.

MFG.



Hallo Lutz,

natürlich kannst Du den Orchidünger auch für Grünpflanzen verwenden.
Die empfohlene Aufwandmenge von 5ml/L bei Deinem Dünger ist mit Sicherheit unproblematisch.

Schau Dir nochmal die Messergebnisse an, die ich Dir beschrieben habe.
Wenn ich bei dem mir voliegendem Dünger bei 2ml/l nur einen AM-Wert von 0,35 erziele und selbst bei 8ml nur 0,47 erreiche könnstest Du ja noch höher gehen.

Versuch es mal mit einer Pflanze, beobachte diese mal ein oder zwei Wochen und steigere die Konzentration auf 10ml/L. Taste Dich einfach mal vor.

Eine Überdüngung zeigt sich sehr schnell. Die jungen Blätter verbräunen, die Pfanze welkt infolge der verbrannten Wurzeln, wodurch sie kein Wasser mehr aufnehmen kann.

Da ich diese Fernempfehlung nicht durch eine Messung untermauern kann, bist Du auf eigene Versuche angewiesen.

Hoffe ich konnte Deine Frage beantworten.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lutz am 12. Februar 2010, 17:47:39
Ich werde es mit einer Versuchspflanze mal testen.
Danke dir.
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lara am 16. Mai 2010, 16:36:26
Hallo!

Ich bin erst seit kurzem Forums-Mitglied und dabei über diesen Thread gestolpert. Estmal danke für die ausführlichen Beschreibungen! Ich besitze zwar viele Pflanzen, aber gedüngt hab ich bisher nur sehr sporadisch. Auch weil die Düngung bisher für mich ein Buch mit sieben Siegeln war. Nachdem ich jetzt den Thread gelesen habe glaube ich zu wissen, warum manche Pflanzen bei mir so aussehen wie sie aussehen. :-\

Deshalb hab ich mir jetzt einen Flüssigdünger mit 6-3-6 NPK besorgt. Allerdings bin ich jetzt doch ein bisschen verunsichert, weil sich die Angaben im Lexikon und in verschiedenen Forumsbeiträgen etwas widersprechen. Kann ich mit diesem Flüssigdünger wirklich alle meine Pflanzen düngen? Ich besitze überwiegend Grünpflanzen (z.B. Schwertfarn, Ctenanthe, Phönix-Palme, Ficus Benjamin, Olivenbaum, Wachsblume), aber auch z.B. Usambaraveilchen und Kalanchoe. Zum Usambaraveilchen hat Eustoma ja schon geschrieben, dass man diese sparsamer düngen sollte. Welche anderen Pflanzen reagieren sonst noch empfindlich auf Düngung? Will meinen Schützlingen ja auch nicht zu viel zumuten nach zum Teil jahrelanger Düngerabstinenz... ::)

Ach ja, und noch eine letzte Frage: Soll man dann im Winter nur halb so oft düngen oder genau so wie im Sommer? Auch dazu habe ich Widersprüchliches gelesen, und auf meiner Düngerflasche steht sowieso ganz was anderes drauf. (Laut Dosierempfehlung des Herstellers 7 ml auf 1 Liter Wasser! :o)

Ich bedanke mich schon mal im Voraus für die Antwort(en)!

Viele Grüße
Lara
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 24. Mai 2010, 15:30:35
Zitat von: Lara am 16. Mai 2010, 16:36:26
Hallo!

Ich bin erst seit kurzem Forums-Mitglied und dabei über diesen Thread gestolpert. Estmal danke für die ausführlichen Beschreibungen! Ich besitze zwar viele Pflanzen, aber gedüngt hab ich bisher nur sehr sporadisch. Auch weil die Düngung bisher für mich ein Buch mit sieben Siegeln war. Nachdem ich jetzt den Thread gelesen habe glaube ich zu wissen, warum manche Pflanzen bei mir so aussehen wie sie aussehen. :-\

Deshalb hab ich mir jetzt einen Flüssigdünger mit 6-3-6 NPK besorgt. Allerdings bin ich jetzt doch ein bisschen verunsichert, weil sich die Angaben im Lexikon und in verschiedenen Forumsbeiträgen etwas widersprechen. Kann ich mit diesem Flüssigdünger wirklich alle meine Pflanzen düngen? Ich besitze überwiegend Grünpflanzen (z.B. Schwertfarn, Ctenanthe, Phönix-Palme, Ficus Benjamin, Olivenbaum, Wachsblume), aber auch z.B. Usambaraveilchen und Kalanchoe. Zum Usambaraveilchen hat Eustoma ja schon geschrieben, dass man diese sparsamer düngen sollte. Welche anderen Pflanzen reagieren sonst noch empfindlich auf Düngung? Will meinen Schützlingen ja auch nicht zu viel zumuten nach zum Teil jahrelanger Düngerabstinenz... ::)

Ach ja, und noch eine letzte Frage: Soll man dann im Winter nur halb so oft düngen oder genau so wie im Sommer? Auch dazu habe ich Widersprüchliches gelesen, und auf meiner Düngerflasche steht sowieso ganz was anderes drauf. (Laut Dosierempfehlung des Herstellers 7 ml auf 1 Liter Wasser! :o)

Ich bedanke mich schon mal im Voraus für die Antwort(en)!

Viele Grüße
Lara


Hallo Lara,

bin länger nicht mehr im Forum gewesen, weshalb ich mich erst heute melde.

Nun zu Deinen Fragen.

Den Flüssigdünger mit 6/3/6 NPK kanst Du ohne weiteres anwenden.
Über die Häufigkeit habe ich ausführlich  bei meinen Düngungs-Empfehlungen
geschrieben.

Bei jedem Giessen Dünger zusetzen, in Deinem Fall bei der Flüssigformulierung 2 ml je Liter Wasser.  Bitte das ganze Jahr über. Benötigt die Pflanze viel Wasser, so erhält sie auch viel Nährstoffe. Umgekehrt verhält es sich ebenso. Dies ist das Prinzip der Bewässerungsdüngung.

Vielleicht kannst Du mir die Bezeichung Deines Düngers mitteilen.

Falls Du noch Fragen kast, kannst mich jederzeit anpeilen.

Mit lieben Grüßen,  eustoma

Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Hakaperl am 25. Mai 2010, 09:04:20
Hallo,

ich habe mich hier bei Euch eingeloggt, da ich den Düngerthread von eustoma absolut interessant finde und dazu noch eine Verständnisfrage zum Ansetzen der Stammlösung hätte.

160 gr Nährsalz wird in ein Gefäß gegeben und dann mit (lauwarmen?) Wasser auf  1 Liter angefüllt, oder 160 gramm + 1 Liter Wasser?

Mein Gemüse möchte ich nächstes Jahr in reinem Perlite vorziehen. Um es vom Keimen bis zum Pikieren nicht zu überdüngen dachte ich an eine Lösung von 0,025 Promille Hakaphos Soft Plus (als Stammlösung 5 gramm + 95ml, davon dann 1 ml in 2 Liter Wasser als Düngelösung).

Ist das zu viel oder zu wenig?

Schöne Woche wünscht
Georg
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lara am 25. Mai 2010, 23:16:58
Hallo eustoma!

Danke für deine Antwort! Mein Dünger ist von Substral, "vita + plus" steht noch auf der Flasche. Und ab sofort werden meine Pflanzen auch nach deinen Anweisungen damit gedüngt. Bis jetzt hatte ich die Flasche nämlich noch ungeöffnet im Schrank stehen. Hab mich ohne "professionelle" Antwort nicht getraut... :)

Trotzdem hab ich noch eine Frage: Du hast ganz am Anfang mal geschrieben, dass Usambaraveilchen empfindlich auf Düngung reagieren. Bei welchen anderen Pflanzen(-gruppen) muss man sonst noch vorsichtig sein?

Viele Grüße
Lara
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 25. Mai 2010, 23:58:33
Zitat von: Hakaperl am 25. Mai 2010, 09:04:20
Hallo,

ich habe mich hier bei Euch eingeloggt, da ich den Düngerthread von eustoma absolut interessant finde und dazu noch eine Verständnisfrage zum Ansetzen der Stammlösung hätte.

160 gr Nährsalz wird in ein Gefäß gegeben und dann mit (lauwarmen?) Wasser auf  1 Liter angefüllt, oder 160 gramm + 1 Liter Wasser?

Mein Gemüse möchte ich nächstes Jahr in reinem Perlite vorziehen. Um es vom Keimen bis zum Pikieren nicht zu überdüngen dachte ich an eine Lösung von 0,025 Promille Hakaphos Soft Plus (als Stammlösung 5 gramm + 95ml, davon dann 1 ml in 2 Liter Wasser als Düngelösung).

Ist das zu viel oder zu wenig?

Schöne Woche wünscht
Georg


Hallo Hakaperl,

zunächst möchte ich Dich im Forum herzlich willkommen heissen und hoffe, dass wir auch auf Deine Fragen die richtigen Antworten finden.

Gleich zu Beginn, hasst Du eine interessante Fage gestellt.

Wir geben stets das Nährsalz in den Behälter und füllen danach bis zur jeweiligen Marke Wasser auf.

Um bei dem einen Liter zu bleiben,  160 gr in den Becher und Wasser bis zur 1 Litermarke unter umrühren auffüllen. Das Umrühren kann auch hernach erfolgen, ist aber unbedingt erforderlich, weil das Nährsalnz sonst verklumpt.

Erwärmtes Wasser ist nicht unbedingt nötig. Allerdings löst sich der Dünger etwas schneller. Durch den Lösungsvorgang wird dem Wasser schnell Wärme entzogen.

Handelt es sich um flüssige Formoulierungen wird in gleicher Weise verfahren.

Ein Umrühren der Stammlösung vor der Entnahme ist nicht notwendig. Bei verbleienden Bodensatz handelt es sich um Ballaststoffe, deren vollständige Lösung von der Wasserhärte abhängt. Sollte dieser stören, den Dünger einfach durch ein dünnes Sieb oder Nylonstrumpf abgiessen.

Wird die Stammlösung ins Giesswasser gegeben, muss natürlich umgerührt werden.

Bei der Perlitekultur kann genauso gedüngt werden, wie bei Substraten. Wir düngen auch Hydrokulturen mit 0,1%iger Nährlösung. Allerdings kannst Du die Jungpflanzen mit geringerer Konzentration versorgen. 

Am Besten gehst Du we folgt vor:

0,1%    = 6 ml / Liter Wasser (= 1 Promille)
0,05%   =3 ml / Liter Wasser (=0,5 Promille)
0,025% =1,5 ml / Liter Wasser (=0,25 Promille)

so kannst Du mit einer Stammlösung verschiedene Konzentrationen erreichen.

Natürlich kannst Du noch weiter herunter fahren, doch würde ich nicht sofort nach dem Auflaufen düngen. Beobachte einfach die Planzen.

Hoffe ich konnte Dir damit weiterhelfen. Ansonten frag einfach nach.

Mit lieben Grüßen,  eustoma



 
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 26. Mai 2010, 00:27:02
Zitat von: Lara am 25. Mai 2010, 23:16:58
Hallo eustoma!

Danke für deine Antwort! Mein Dünger ist von Substral, "vita + plus" steht noch auf der Flasche. Und ab sofort werden meine Pflanzen auch nach deinen Anweisungen damit gedüngt. Bis jetzt hatte ich die Flasche nämlich noch ungeöffnet im Schrank stehen. Hab mich ohne "professionelle" Antwort nicht getraut... :)

Trotzdem hab ich noch eine Frage: Du hast ganz am Anfang mal geschrieben, dass Usambaraveilchen empfindlich auf Düngung reagieren. Bei welchen anderen Pflanzen(-gruppen) muss man sonst noch vorsichtig sein?

Viele Grüße
Lara


Hallo Lara,

das habe ich gerne getan.

Es gibt schon Pflanzen die als salzverträglich und salzempfindlich eingestuft werden.

Es ist richtig, dass ich Usambaraveilchen angegeben habe. Dazu gehören u.a. auch Primula , Azaleen, Ericen und Orichideen.

In meiner langjährigen Praxis habe ich aber festgestellt, dass auch diese Pflanzen 0,1% vertragen. Auch bei Usamabara wird diese Konzentration bei älteren, abgehärteten Pflanzen vertragen.

Jedenfall dünge ich die angeführten mit 0,1%.

Um aber sicher zu gehen sind 0,05 % bedenkenlos.

Zu Deinem Dünger möchte ich Dir als Aufwandmenge 2 ml / Liter Wasser empfehlen.

Hoffe, dass ich Deine Fragen beantworten konnte.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Hakaperl am 26. Mai 2010, 09:57:36
Herzlichen Dank für Deinen Empfang hier und Deine ausführliche Antwort eutoma!

Zitat von: eustoma am 25. Mai 2010, 23:58:33Natürlich kannst Du noch weiter herunter fahren, doch würde ich nicht sofort nach dem Auflaufen düngen.


Hier stehe ich ein wenig auf der Leitung. Was ist bitte unter einem Auflaufen zu verstehen?

Und noch eine Frage hätte ich zum NPK-Verhältnis bei der Düngung von Anzuchtpflanzen, in meinem Fall Gemüse (Toamten, Bohnen, Gewürzplanzen usw.); wäre ein Dünger in der Zeit von der Keimung bis zur Verpflanzung ins Freiland mit dem NPK-Verhältnis 8/12/24+4 einem Dünger mit dem Verhältnis 14/6/24+3 vorzuziehen?

[Edit]
Unsere Wasserhärte beträgt 23, und der PH-Wert 7,17

Gruß
Georg
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 27. Mai 2010, 00:35:11
Zitat von: Hakaperl am 26. Mai 2010, 09:57:36
Herzlichen Dank für Deinen Empfang hier und Deine ausführliche Antwort eutoma!

Zitat von: eustoma am 25. Mai 2010, 23:58:33Natürlich kannst Du noch weiter herunter fahren, doch würde ich nicht sofort nach dem Auflaufen düngen.


Hier stehe ich ein wenig auf der Leitung. Was ist bitte unter einem Auflaufen zu verstehen?

Und noch eine Frage hätte ich zum NPK-Verhältnis bei der Düngung von Anzuchtpflanzen, in meinem Fall Gemüse (Toamten, Bohnen, Gewürzplanzen usw.); wäre ein Dünger in der Zeit von der Keimung bis zur Verpflanzung ins Freiland mit dem NPK-Verhältnis 8/12/24+4 einem Dünger mit dem Verhältnis 14/6/24+3 vorzuziehen?

[Edit]
Unsere Wasserhärte beträgt 23, und der PH-Wert 7,17

Gruß
Georg



Hallo Georg,

der Begriff "Auflaufen" ist ein Terminus, der den Zeitraum von der Aussaat bis zum erscheinen der Keimlinge umfasst.

Für die Jungpflanzen bzw. Sämlinge, wäre ein Dünger mit den Werten von 15/10/15 NPK besser geeinet.  Jungpflanzen benötigen mehr Stickstoff. Der P-Gehalt bei dem Verhältnis 8/12/24 ist entschieden zu hoch. 14/6/24 ist noch vertretbar.

Liebe Grüße,  eustoma
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Hakaperl am 27. Mai 2010, 08:48:00
Zitat von: eustoma am 27. Mai 2010, 00:35:11

der Begriff "Auflaufen" ist ein Terminus, der den Zeitraum von der Aussaat bis zum erscheinen der Keimlinge umfasst.


Wieder was gelernt, herzlichen Dank.

Hallo eustoma, ich muss Deine Geduld leider noch einmal in Anspruch nehmen:

Zitat von: eustoma am 27. Mai 2010, 00:35:11
Für die Jungpflanzen bzw. Sämlinge, wäre ein Dünger mit den Werten von 15/10/15 NPK besser geeinet.


Wäre dann für die Zeit vom Auslaufen bis zum Setzen der Plänzchen ins Freiland nicht ein Dünger mit 20/5/10+2 noch geeigneter.

Tut mir leid, dass ich Dich so löchere, aber ich bereite mich bereits auf die Anzucht im nächsten Jahr vor. Ordentlichen Dünger habe ich noch nicht, und wenn ich nun was kaufe, sollte der natürlich schon nahe am Optimum sein.

Noch eine Unklarheit gilt es bei mir zu beseitigen:
Da wir hier ziemlich hartes Wasser haben (23), denke ich sollte ich nicht den Hakaphos soft Plus (14/6/24+3) als Standard Dünger für Gemüse und Blumen benutzen, sondern einen aus der Farbreihe: Blau (15/10/15+2) oder Rot (8/12/24+4).

Ganz verstehe ich die Einteilung von Dünger für weiches und hartes Wasser immer noch nicht. Hängt es von dem NO3:NH4-Verhältnis ab, oder kommen noch andere Faktoren zum Tragen?

Herzlichen Dank für Deine Geduld!
Georg
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 27. Mai 2010, 23:26:22
Zitat von: Hakaperl am 27. Mai 2010, 08:48:00
Zitat von: eustoma am 27. Mai 2010, 00:35:11

der Begriff "Auflaufen" ist ein Terminus, der den Zeitraum von der Aussaat bis zum erscheinen der Keimlinge umfasst.


Wieder was gelernt, herzlichen Dank.

Hallo eustoma, ich muss Deine Geduld leider noch einmal in Anspruch nehmen:

Zitat von: eustoma am 27. Mai 2010, 00:35:11
Für die Jungpflanzen bzw. Sämlinge, wäre ein Dünger mit den Werten von 15/10/15 NPK besser geeinet.


Wäre dann für die Zeit vom Auslaufen bis zum Setzen der Plänzchen ins Freiland nicht ein Dünger mit 20/5/10+2 noch geeigneter.

Tut mir leid, dass ich Dich so löchere, aber ich bereite mich bereits auf die Anzucht im nächsten Jahr vor. Ordentlichen Dünger habe ich noch nicht, und wenn ich nun was kaufe, sollte der natürlich schon nahe am Optimum sein.

Noch eine Unklarheit gilt es bei mir zu beseitigen:
Da wir hier ziemlich hartes Wasser haben (23), denke ich sollte ich nicht den Hakaphos soft Plus (14/6/24+3) als Standard Dünger für Gemüse und Blumen benutzen, sondern einen aus der Farbreihe: Blau (15/10/15+2) oder Rot (8/12/24+4).

Ganz verstehe ich die Einteilung von Dünger für weiches und hartes Wasser immer noch nicht. Hängt es von dem NO3:NH4-Verhältnis ab, oder kommen noch andere Faktoren zum Tragen?

Herzlichen Dank für Deine Geduld!
Georg


Hallo Georg,

wie Du richtig vermutest ist ein Dünger mit 20/5/10 in Ordnung.

Deine Frage nach geeigneten Düngern für hartes Wasser ist dahingehend zu beantworten, dass bei den Düngern in der Regel der Stickstoff als No³ + NH4
vorliegt.

NO³= Nitrat ist  eine für die Pflanzen sofortaufnehmbare Form.
NH4 = Ammonium, eine langsamwirkende Form, die durch nitrifizierende Bakterien in die Nitrat umgesetzt werden. Dieser Vorgang ist temperaturabhängig. Bei 20°C sind  in 14 Tagen etwa 50% umgewandelt.

NH4 wirkt durch den H-Gehalt physiologisch sauer.

In erster Linie wird Nitrat von den Pflanzen aufgenommen. Bestimmte Pflanzen wie Solanaceen (Tomaten, Paprika), nehmen auch Ammonium auf.

Zusammenfassend ist zu sagen, dass bei den Düngern Stickstoff anteilig auch als Ammonium vorliegt, was pH-senkend wirkt.

Dünger mit 15/10/15 kann problemlos verwendet werden.

Hoffe, dass ich Deine Fragen verständlich erklären konnte und wünsche Dir viel Erfolg.

Mit lieben Grüßen,  eustoma



Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Hakaperl am 28. Mai 2010, 08:43:06
Hallo Eustoma,

herzlichen Dank für Deine Antwort.

Nun muß ich Deine Geduld und Dein Wissen nochmals in Anspruch nehmen.

Ich habe vom letzten Jahr noch einen Liter Flüssigdünger 12/8/11 (in Prozentangaben). Dies lese ich nun so, dass in diesem Liter
120 ml N / 80 ml P / 110 ml K
enthalten sind.

Nehme ich z.B. Hakaphos blau (15%/10%/15%) bedeutet dies, dass in 100 Gramm Nährsalz 15 g N / 10 g P / 15g K vorhanden sind.

Wenn ich (der Einfachhalber für das Rechnen) mit diesen 100 g nun eine Stammlösung mit 1 Liter Wasser ansetze, bleiben mir meiner Rechnung nach in diesem Liter Nährstoffe in folgenden Mengen:

1,5 ml N, 1 ml P, 1,5 ml K.

Die Stammlösung, die ich selbst ansetze ist demnach 100 mal schwächer, als der Flüssigdünger, den ich gekauft habe. Setze ich mit 200 gramm an, ist sie immerhin noch 50 mal schwächer.

Mein Rechenweg müsste richtig sein, woran liegt der Fehler?


Dir und den anderen "stillen" Mitlesern wünche ich ein schönes Wochenende!

Georg
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 30. Mai 2010, 16:13:16
Zitat von: Hakaperl am 28. Mai 2010, 08:43:06
Hallo Eustoma,

herzlichen Dank für Deine Antwort.

Nun muß ich Deine Geduld und Dein Wissen nochmals in Anspruch nehmen.

Ich habe vom letzten Jahr noch einen Liter Flüssigdünger 12/8/11 (in Prozentangaben). Dies lese ich nun so, dass in diesem Liter
120 ml N / 80 ml P / 110 ml K
enthalten sind.

Nehme ich z.B. Hakaphos blau (15%/10%/15%) bedeutet dies, dass in 100 Gramm Nährsalz 15 g N / 10 g P / 15g K vorhanden sind.

Wenn ich (der Einfachhalber für das Rechnen) mit diesen 100 g nun eine Stammlösung mit 1 Liter Wasser ansetze, bleiben mir meiner Rechnung nach in diesem Liter Nährstoffe in folgenden Mengen:

1,5 ml N, 1 ml P, 1,5 ml K.

Die Stammlösung, die ich selbst ansetze ist demnach 100 mal schwächer, als der Flüssigdünger, den ich gekauft habe. Setze ich mit 200 gramm an, ist sie immerhin noch 50 mal schwächer.

Mein Rechenweg müsste richtig sein, woran liegt der Fehler?


Dir und den anderen "stillen" Mitlesern wünche ich ein schönes Wochenende!

Georg



Hallo Georg,

muss schon sagen, dass Du tiefgehende Gedanken hegst.
Diese sind in der Praxis allerdings nicht gängig.

Grundsätzlich ist zu sagen, dass jeder Dünger zunächst in fester Form vorliegt. Demnach sind Dünger die in flüssiger Form gehandelt werden, bereits in Wasser gelöste Nährsalze.

Abhängig vom spez. Gewicht des Mediums  kann Wasser nur eine bestimmte Menge Salz aufnehmen. 

Setzt man nun mit einem Dünger (15-10-15 NPK) eine Stammlösung von 100 gr Nährsalz auf 1 Liter Wasser an, sind in diesem Liter 15gr-10gr-15g ) enthalten.

Diese Konzentration  wäre für die Pflanzen tödlich, weshalb davon nur wenige  ml pro Liter angewendet werden dürfen, um z.B. eine 1%o ige Düngerlösung zu erhalten.

Entscheidend ist immer die pflanzenverträgliche Konzentration.

Hoffe dass ich Dich in etwa beruhigen kann und in verständlicher Form Deine Fragen beantworten konnte.

Mit lieben Grüßen,   eustoma





Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Hakaperl am 30. Mai 2010, 17:16:57
Hallo eustoma,

das heisst, dass die Prozentangaben auf den gekauften Flüssigdüngern sich nicht auf den Volumeninhalt beziehen, sondern auf das Nährsalz/bzw. die Grundsubstanz aus dem sie gemischt wurden.

Das beruhigt mich.


Ich danke Dir und wünsche Dir noch einen sonnigen Sonntag!

Georg
Titel: Re: Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: marcu am 29. Juli 2010, 01:30:48
Danke sehr, für diese Tipps - ich hatte gesucht und nicht gefunden. :-[
Sehr hilfreich - ich freu' mich!
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Hakaperl am 21. Juni 2011, 16:32:14
Hallo,

ich muss diese Thread mal wieder aus der Versenkung holen, weil er, wie ich finde - wenigstens für mich - absolut wichtige Informationen enthält. Im übrigen ist er in den zahlreichen Foren des Internets der Beste und aussagekräftigste und informellste, kein Beitrag wie manch andere, die auf Halbwissen beruhen sondern ein Beitrag, von einem Profi, der uns damit seine Tricks verraten hat, damit auch wir es besser machen können!

Kann man diesen Thread irgendwie pinnen/fixieren?

Ich bin nicht so oft hier, aber wenn ich richtig gerechnet habe, hat Eustoma dieses Jahr einen runden Geburtstag, wenn ich es bisher versäumt habe, an dieser Stelle:
Herzlichsten Glückwunsch zum Geburtstag und danke für diesen wunderbaren Beitrag.

Dank Deiner Hilfe habe ich mir nun verschiedene Dünger gekauft, den zweiten erwarte ich täglich, der dritte wird Ende des Jahres für das Gartenjahr 2012 gekauft (mußte vorher noch Restbestände aufbrauchen), mit dem die Gartenarbeit Spaß macht.

Wenn ich nun absolut offtopic bin, verzeiht mir bitte.

Ich wünsche Euch noch eine schöne Woche!

Georg
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 23. Juni 2011, 00:31:27
Zitat von: Hakaperl am 21. Juni 2011, 16:32:14
Hallo,

ich muss diese Thread mal wieder aus der Versenkung holen, weil er, wie ich finde - wenigstens für mich - absolut wichtige Informationen enthält. Im übrigen ist er in den zahlreichen Foren des Internets der Beste und aussagekräftigste und informellste, kein Beitrag wie manch andere, die auf Halbwissen beruhen sondern ein Beitrag, von einem Profi, der uns damit seine Tricks verraten hat, damit auch wir es besser machen können!

Kann man diesen Thread irgendwie pinnen/fixieren?

Ich bin nicht so oft hier, aber wenn ich richtig gerechnet habe, hat Eustoma dieses Jahr einen runden Geburtstag, wenn ich es bisher versäumt habe, an dieser Stelle:
Herzlichsten Glückwunsch zum Geburtstag und danke für diesen wunderbaren Beitrag.

Dank Deiner Hilfe habe ich mir nun verschiedene Dünger gekauft, den zweiten erwarte ich täglich, der dritte wird Ende des Jahres für das Gartenjahr 2012 gekauft (mußte vorher noch Restbestände aufbrauchen), mit dem die Gartenarbeit Spaß macht.

Wenn ich nun absolut offtopic bin, verzeiht mir bitte.

Ich wünsche Euch noch eine schöne Woche!

Georg


Hallo Hakaperl,

es freut mich sehr, dass Dir meine Düngungs-Empfehlungen zusagen. Vor allem aber, dass sie Dir eine gute Hilfe sind.

Das Lob, das in Deinem Bericht durchklingt finde ich schön und nehme es auch gerne an.  Zugegeben, es hat mir viel Arbeit gemacht, weil ich alle Düngungsfragen-und Möglichkeiten abdecken wollte. Doch ich habe es gerne getan. Nicht zuletzt um den Pflanzenfreunden die proffesionelle Handhabung aufzuzeigen.

Dennoch finde ich im Forum immer wieder "gutgemeinte Anleitungen," die oft sehr sinnlos erscheinen und auch sind. Das tut mir schon weh und ich frage mich, warum ich diesen Bericht erstellt habe, wenn er so wenig beachtet wird.

Da ich nur in diesem Forum zuhause bin ist mir auch nicht bekannt, was in anderen Foren über das Thema Düngung geschrieben wird. Wenn Du auf Grund von Nachforschungen meinen Bericht als Besten bewertest, dürfen sich die Kollegen hier doch freuen.  Er ist  von der Praxis für die "Praxis"geschrieben und auch aus meiner Sicht eine große Hilfe.

Was meinen runden Geburtstag betrifft, so war der schon im vorigen Jahr mit der schönen Zahl 70. Folglich werde ich demnächst 71. Dennoch möchte ich mich für Deinen Glückwunsch, den ich gleich als Vorschuss für den kommenden betrachte, herzlich bedanken.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Michoa am 27. Januar 2013, 22:14:19
eustoma ich hab mal eine Frage zu Hydrokulturdünger. Da verwendet man ja in der Regel Lewatit. Ich hab hier eine Dose Lewatit HD 50 Plus. Da steht NPK 2-1-2. Das ist dann ja extrem wenig?
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 29. Januar 2013, 00:29:17
Hallo Machoa,
Deine Frage kann ich wahrscheinlich nicht gänzlich beantworten. Könnte mir vorstellen, dass es einfach nur eine Verhältnisangabe ist und der korrekte Gehalt etwa 20:10:20 beträgt. Denn 2:1:2 wäre ja extrem niedrig. Auf allen Behältnissen ist dies zu finden.
Lewatit:
HD50 Plus ist übrigens für weiches und salzames Wasser
HD50 Profi für hartes und weiches Wasser
HD50 für hartes Wasser ab  8° dH

Wir verwenden einen HM10 für alle Wasserhärten und außer der Depot-auch eine Startkomponente. Dieesr hat einen Gehalt von 16,32N:7,5P:14,89K

Hoffe, dass ich Dir etwas weiterhelfen konnte.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Michoa am 29. Januar 2013, 11:32:22
Hallo eustoma,

Vielen Dank für deine Antwort.
Ich habe hier sehr weiches Wasser aus dem Harz. Laut Analyse der Stadtwerke max 3,7 °dH
Da sollte Lewatit HD50 Plus genau das Richtige sein:)

Auf der Verpackung steht:
2% N Gesamtstickstoff
1% P2O5 minralsäurelösliches Phosphat
2% K2O wasserlösliches Kalium
Den Pflanzen geht es allerdings ganz gut. Mangelerscheinungen hatte ich nur bei Pflanzen, welche nicht alle 3 oder 4 Monate eine neue Ladung Lewatit erhalten haben.

HM10 hatte ich auch schon, aber da finde ich keine richtige Dosierungsangabe für Tischgefäße. Auf der Verpackung steht nur einen Esslöffel pro Pflanze. Das finde ich doch ziemlich ungenau.

Von HD50 Profi hab ich noch nie gehört. Google kennt den auch nicht.

Gruß Michoa
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 30. Januar 2013, 23:54:41
Hallo Machoa,

mit HD50 Plus für weiches Wasser liegst Du richtig.
Es stimmt auch, dass die Versorgung ausreicht. Wir haben unsere Anlagen über Jahrzehnte mit Lewatit versorgt.  Sind aber dann auf HM10 umgestiegen. Diesen kannst Du genauso dosieren wie Lewatit.

Sollte ich mal was über die niedrigen Angaben erfahren, kann ich es an Dích weitergeben(wenn ich´s nicht vergesse).  Kannst ja mal eine Erinnerung losschicken.

Mit lieben Grüßen, eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Alexandra am 10. April 2013, 15:24:29
Hallo zusammen
Schade ich eigentlich meinen Pflanzen, wenn ich jede Woche von März bis Oktober meine Pflanzen mit blühpflanzendünger Dünger in der angegebenen Dosierung laut Packung?
Kann es sein das ich sie überdünge?
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: conni am 10. April 2013, 19:19:37
Eine ruhephase solltest du schon einhalten,die jedoch bei jeder anders sind. ;)
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Lara am 10. April 2013, 22:28:34
Also ich finde, dass die Dosierungsempfehlungen auf der Packung immer sehr hoch angegeben sind. Ich dünge meine Pflanzen wie von eustoma empfohlen 0,2 %ig mit jedem Gießen, und fahre sehr gut damit. Im Winter dünge ich die meisten dann mit halber Dosierung, manche bekommen im Winter aber auch gar nix. :P ;)

Die halbe Dosierung ist für mich ein Kompromiss, weil eustoma sagt, Pflanzen brauchen auch im Winter "Futter", viele hier im Forum aber der Meinung sind, wenn man Pflanzen im Winter düngt, vergeilen sie. Mit dieser halben Dosierung im Winter hab ich sehr gute Erfahrungen gemacht.
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: conni am 11. April 2013, 00:10:47
Dann ist doch alles okay,dann mach das weiter so.Denke jeder sollte seine guten Erfahrungen doch auch fortsetzen. ;)
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Alexandra am 11. April 2013, 10:40:48
Bei mir auf der Packung steht 20ml in 10L Wasser. Das sind ja auch 0,2% iger Dünger,so wie eustoma es empfohlen hat. Ich würde von Okt-Feb nicht düngen wollen zwecks lichtmangel, vergeilung etc.
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Shauhou am 31. Mai 2013, 00:55:15
Hallo ,
ersteinmal vielen Dank für den tollen Thread. Aber um sicher zu gehen das ich aus dem anfangs posting auch alles richtig verstanden habe, möchte ich noch einmal nachfragen.

BewässerungsDüngung :  Flüssig dünger, 2ml auf 1 liter Wasser . Bei festem dünger 1 gramm in 1 liter Wasser lösen. Und dann IMMER bei jedem wässern mit diesen lösungen düngen.
Habe ich das richtig verstanden?
Was ist aber nun wenn der Topf auf dem balkon steht und dort schnell trocknet. Also wenn man zB jeden Tag oder alle zwei Tage gießt? Dann auch Dünger rein tun ? Kommt es dann nicht über kurz oder lang zur Überdüngung? Bzw zur übersalzung der Erde?

Wenn ich nun mit Flüssigdünger arbeite ( 2ml / 1 liter wasser ), ist das dann egal ob es sich um organischen , mineralisch/ organischen, oder rein mineralischen Dünger handelt?
zZ benutze ich von neudorff rein organischen flüssigdünger aus 100 % Zuckerrübenvilasse.

Wenn ich nun eine Stammlösung anmische, kommt das doch einen Flüssigdünger gleich. Also dann von dieser Stammlösung auch wieder 2ml / 1 Wasser geben. Ist das so richtig?

vielen dank schon mal .

LG

PS: habe mir Wuxal Universal Dünger gekauft. Der wird nun für Zimmerpflanzen 1ml auf 1liter wasser gegeben.
Wie kommt das jetzt mit der BewässerungsDüngung von 2ml hin? Das wäre ja dann bei diesem Dünger schon Zuviel , oder?

Ich versteh das nicht so recht, glaub ich. Habe bisher auch immer so gedüngt wie auf den Flaschen drauf steht. aslo z B : 5ml dünger/ 1 liter wasser alle 14 tage .
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 14. Juni 2013, 11:56:52
Zitat von: Shauhou am 31. Mai 2013, 00:55:15
Hallo ,
ersteinmal vielen Dank für den tollen Thread. Aber um sicher zu gehen das ich aus dem anfangs posting auch alles richtig verstanden habe, möchte ich noch einmal nachfragen.

BewässerungsDüngung :  Flüssig dünger, 2ml auf 1 liter Wasser . Bei festem dünger 1 gramm in 1 liter Wasser lösen. Und dann IMMER bei jedem wässern mit diesen lösungen düngen.
Habe ich das richtig verstanden?
Was ist aber nun wenn der Topf auf dem balkon steht und dort schnell trocknet. Also wenn man zB jeden Tag oder alle zwei Tage gießt? Dann auch Dünger rein tun ? Kommt es dann nicht über kurz oder lang zur Überdüngung? Bzw zur übersalzung der Erde?

Wenn ich nun mit Flüssigdünger arbeite ( 2ml / 1 liter wasser ), ist das dann egal ob es sich um organischen , mineralisch/ organischen, oder rein mineralischen Dünger handelt?
zZ benutze ich von neudorff rein organischen flüssigdünger aus 100 % Zuckerrübenvilasse.

Wenn ich nun eine Stammlösung anmische, kommt das doch einen Flüssigdünger gleich. Also dann von dieser Stammlösung auch wieder 2ml / 1 Wasser geben. Ist das so richtig?

vielen dank schon mal .

LG

PS: habe mir Wuxal Universal Dünger gekauft. Der wird nun für Zimmerpflanzen 1ml auf 1liter wasser gegeben.
Wie kommt das jetzt mit der BewässerungsDüngung von 2ml hin? Das wäre ja dann bei diesem Dünger schon Zuviel , oder?

Ich versteh das nicht so recht, glaub ich. Habe bisher auch immer so gedüngt wie auf den Flaschen drauf steht. aslo z B : 5ml dünger/ 1 liter wasser alle 14 tage .



Hallo Shauhou,

ja, Du hast das richtig verstanden. Mit der von mir  vorgeschlagenen Konzentration bei jedem gießen düngen.

Die Frage nach dem Standort auf dem Balkon ist damit auch schon beantwortet, aber auch berechtigt. Verbraucht die Pflanze viel Wasser, benötigt sie auch viel Dünger. Um Deine Bedenken zu zerstreuen, ist es kein Problem mit der Düngung auszusetzen und nur bei jedem 2. Gießen Dünger zu verabreichen. Das würde ich Dir bei großer Hitze auch empfehlen.

Die rein organischen  Dünger enthalten wenig Salze und haben eine langsame Anfangswirkung, weil sie von Mikroorganismen umgesetzt werden müssen. Deshalb kann man sie kaum überdosieren. Die von Neudorff angegebene Empfehlung von 5ml pro Liter Wasser scheint mir wenig, zumal die NPK-Werte von 3-1-5 im niederen Bereich angesiedelt sind.

Ein herstellen einer Stammlösung mit den organischen Düngemitteln kannst Du nicht ohne weiteres vergleichen, weil das spezifische  Gewicht dabei eine Rolle spielt.

Flüssigdünger haben in der Regel nicht mehr als ca. 20-25 NPK-Gehalte. Dazu gehört wohl auch Dein Wuxaldünger. Wenn dem so ist, kannst Du mit mit 2ml/L bei der Bewässerungsdüngung arbeiten.

Nun hoffe ich, dass ich Deine Fragen ausreichend beantworten konnte und wünsche Dir viel Erfolg.

Mit lieben Grüßen,  eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Shauhou am 14. Juni 2013, 20:08:37
Hallo eustoma,

nun werde ich  mit der von dir empfohlenen Bewässerungs-Düngung beginnen. Vielen lieben Dank noch einmal.

LG
Shauhou
Titel: Kaffesatz als Dünger?Wenn ja für welche Pflanzen?
Beitrag von: Erik Bckr am 22. Juni 2014, 14:39:25
Hi Leute,

ich hab mal ein ganz anderes Topic.

Mein Papa meinte vor kurzem, dass Kaffesatz ein super Dünger sein soll. Jetzt hab ich das einfach mal angefangen bei all meinen Pflanzen auszuprobieren. (Banane, Avocado, Palmen usw.)
Sichtbare Ergebnisse, Veränderungen, Verbesserung bzw. Verschlechterung sind nicht zu beobachten.
Da weder mein Papa, noch ich ein ausgewiesener Pflanzenexperte ist/bin, erhoffe ich mir hier einfach mal eure Meinungen, Kenntnisse, damit ich sicher sein kann, dass ich meinen Pflanzen da nichts ungutes antue.
Es wäre nämlich dauerhaft eine sehr preiswerte Alternative.

Ich danke euch schon mal im Vorraus für eure Antworten.

Liebe Grüße
Erik
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Kate MacLila am 22. Juni 2014, 21:43:12
Lieber Eric,

dies hier ist einer der meistgelesenen Threads im ganzen Forum. Ich fänds super, Du würdest für Deine Kaffeesatzfrage einen neuen aufmachen, damit dieser hier nicht eine ganz andere Richtung nimmt als vom Autoren gedacht.

Ich rede auch dann gerne mit Dir über meine Erfahrungen mit Kaffeesatz.

LG Kate
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Michoa am 05. Januar 2016, 18:25:36
wie macht ihr das in den Wintermonaten?
gar nicht düngen? weniger düngen?
In welchem Zeitraum wie genau?
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Daruma am 05. Januar 2016, 18:31:47
Im Winter gieße ich eh selten, da wird also bei halber Düngermenge auf das Gießwasser auch entsprechend weniger gedüngt...
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Steffi83 am 05. Januar 2016, 18:40:35
super beitrag, vielen dank. :-)
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 05. Januar 2016, 19:16:20
Zitat von: Kate MacLila am 22. Juni 2014, 21:43:12
Lieber Eric,

dies hier ist einer der meistgelesenen Threads im ganzen Forum. Ich fänds super, Du würdest für Deine Kaffeesatzfrage einen neuen aufmachen, damit dieser hier nicht eine ganz andere Richtung nimmt als vom Autoren gedacht.

Ich rede auch dann gerne mit Dir über meine Erfahrungen mit Kaffeesatz.

LG Kate
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 05. Januar 2016, 19:44:15
Hallo Ihr lieben Pflanzenfreunde,

zunächst wünsche ich Euch allen noch ein gesegnetes Neues Jahr und viel Erfolg bei der Pflanzenpflege.

Habe gar nicht geahnt, dass mein Beitrag - Düngungs-Empfehlungen- so stark frequentiert ist. Dies konnte ich gerade bei Kate nachlesen.
Das freut mich wirklich, weil ich mir damals viel Arbeit damit gemacht habe, um die ganze Palette abzudecken. Somit habe ich das damals nicht umsonst und gerne gemacht.

Bleibt mir die Hoffnung, dass Ihr gute Erfahrungen damit gemacht habt.

Mit lieben Grüßen,
Eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: *Frangipani* am 05. Januar 2016, 20:09:17
Vielen  Lieben Dank für deine Mühe!
Ich bzw. meine Pflanzen haben sehr profitiert!

Im Winter mache ich die Methode ganz normal weiter...hin und wieder bin ich sowieso zu faul den Dünger zu holen  :D
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 05. Januar 2016, 20:14:27
Vielen Dank, Frangipani. Das ist eine gute Nachricht.
Einen schönen Abend,
wünscht Dir,
Eustoma

Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: Daruma am 05. Januar 2016, 20:26:43
Eustoma, ich habe damit nur die besten Erfahrungen gemacht und verlinke bzw. empfehle deinen Beitrag auch immer wieder gern weiter. Und damit bin ich nicht allein! Ich habe sogar schon gesehen, dass hier jemand den Link auf den Beitrag in seiner Signatur hat. :)

Auch dir alles Gute, viel Glück und Gesundheit im Neuen Jahr!
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 05. Januar 2016, 20:39:08
Vielen Dank, Susanne.
Ihr habt heute lauter gute Nachrichten für mich. Freut mich  wirklich.

Mit lieben Grüßen,
Eustoma


Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: TropenJunkie am 21. Mai 2017, 17:11:23
Hi Leute ich schreibe hier, weil das der passendste Thread ist.

Ich habe im Keller meiner Eltern einen großen 50l Plasteeimer voll mit weißem, harten Granulat entdeckt.

Mein Vater meinte das sei Harnstoff pur.

Wie dosiert man den denn? Hat den schonmal jemand verwendet? Wenn ja bei was und wieviel?

Herstellerangabe ist nicht mehr festzustellen, denn der Eimer steht hier schon ewig und wurde damals umgefüllt und die Originalpackung ist schon lange im Nirvana verschwunden.

Ich danke euch für die Hilfe! Ich würde versuchen eine Stammlösung herzustellen, aber ob die mit Eustomas Empfehlung korreliert? Ich weis nicht ob ich das einfach so ummünzen kann und will nicht, dass der Harnstoff sich negativ auswirkt.
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 21. Mai 2017, 22:11:32
Hallo TropenJunkie,
den verklumpten Harnstoff, kannst Du vergessen bzw. entsorgen.
Harnstoff mit 46% Stickstoff, wirkt über das Substrat gegeben sehr langsam, weil er eine längere Umsetzungsphase durchläuft. In der  Regel wird er als Blattdünger verwendet. Bei dieser Applikation hat er eine Sofortwirkung und ist mit einer Konzentration von 0,2% ( 2 gr auf 1 Liter Wasser) gut verträglich.
Hoffe, ich konnte Dir weiterhelfen.

Mit lieben Grüßen, eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: TropenJunkie am 21. Mai 2017, 23:59:20
Hallo Eustoma! Ich habe dich schon vermisst^^ Vielen dank für deine Antwort.

Also dann mit der Gießtülle oder Drucksprühgerät über die Blätter gießen? Genauso mach ich das öfters mit Chrysal Universaldünger ;D

Was glaubst du wie lange es braucht bis der Harnstoff den Pflanzen dann zu gute kommt, wenn ich nur den Boden dünge??

Der Harnstoff ist noch nicht verklebt oder verkrustet sondern noch sehr schön körnig. Die Körner haben etwa die Größe eines Stecknadelkopfes und sind einzeln. Da sehe ich bis jetz nix zusammengepapptes. Meinst du ich kann ihn nicht mehr verwenden?

Wie gesagt kann ich leider keine Angaben über Haltbarkeit oder Hersteller sagen :-\
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 24. Mai 2017, 00:35:26
Hallo TropenJunkie,

So wie Du Deinen Harnstoff beschreibst, ist er in Ordnung.
Bei der Gießbehandlung kann die Freisetzung temperaturabhängig einige Monate dauern.

Ein Beispiel kann Dir eine Hilfe sein:

Die Nitrifikation von Ammonium zu Nitrat beträgt bei +20°C etwa 14 Tage, bei + 30°C ca. eine Woche um ca. 50% feizusetzten. Bei Harnstoff dauert dies ungleich länger.

Sinnvoll ist und bleibt die Blattdüngung!!

Hoffe, ich konnte Deine Fragen beantworten.

Mit lieben Grüßen, eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: TropenJunkie am 24. Mai 2017, 17:22:47
Dankeschön! Dann werde ich den stets zum Blattdüngen nehmen^^ Meine Eltern haben auch viele Sträucher und Stauden^^

Und meine Avocado dürfte das auch gefallen. Aber Sukkis und Kakteen verschon ich lieber oder? Die stehen volle Südseite^^
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: eustoma am 24. Mai 2017, 20:06:01
Hallo TJ,

eine Blattdüngung mit Harnstoff ist bei allen Pflanzen möglich. Als >Nichtsalz< sind Blattschäden, wenn überhaupt, nur bei hohen Konzentrationen möglich.
Sinnvoll ist es natürlich nicht bei Sonneneinstrahlung zu behandeln. Schon deshalb, weil die Lösung schnell verdunstet und somit nicht aufgenommen werden kann. Ganz allgemein ist zu beachten, dass die Lösung nicht abtropft. Das kann auch durch einen Zusatz von ein wenig Pril
verhindert werden. Je kleiner die Tropfen, desto besser ist die Blatthaftung.

Eigentlich ist die Harnstoffdüngung nur eine N-Versorgung und keine Dauerlösung.  Eine laufende Versorgung mit Volldünger ist anzuraten.

Nun wünsche ich Dir gute Erfolge.

Mit lieben Grüßen,
eustoma
Titel: Re:Düngungs - Empfehlungen (Autor: eustoma)
Beitrag von: TropenJunkie am 24. Mai 2017, 21:25:27
Vielen Dank! Dann werde ich das mit meinem Drucksprühgerät durchführen! Ich hätte den draußen für vieles genommen, da das Grundstück meiner Eltern eines der letzten war die bebaut wurden. Da lag der ganze Abraum drauf, der in der Umgebung anviel.

Deswegen ist hier der Boden, trotz vielen Bemühungen, extrem lehmhaltig. Da sollte die zusätzliche N-Versorgung doch grade richtig sein^^