Hallo Ihr Lieben,
ich bin mir unsicher, ob ich meinen Hibiskus kürzen soll bzw. einzelne Triebe einkürzen.
Er wächst sehr ungleichmäßig, blüht aber momentan und hat noch viele Knospen.
Früher habe ich im Herbst immer einen Radikalrückschnitt gemacht, damit er buschiger nachwächst, aber nun dachte ich mir, ich lass ihn einfach mal wachsen, wie er möchte.
Was meint Ihr ? Radikal zurückschneiden, einzelne Triebe kürzen oder gar nicht?
Dank & Gruß
Karin
Meine unmaßgebliche, nicht-fachmännische Meinung: Nicht jetzt schneiden, wo er so viele Knospen hat. Fände ich schade. So schlecht sieht er doch vom Wuchs nicht aus. Ich würde es nicht fertigbringen, bei meinem auch nur eine Knospe zu opfern.
Gruß,
Rosemarie
Würde ihn erst im Herbst wieder schneiden.
Finde sieht ganz gut aus :)
Hallöchen,
ich habe ebenfalls einen Hibiskus und
werde bei meinem nur die dünnen Triebe
ausschneiden, da meiner auch schon blüht,
warte ich jedoch bis nach der Blüte...
in Deinem Fall würde ich auch noch ein wenig
warten, er macht bestimmt mal eine Blühpause
und dann kannste schneiden und umtopfen.
Vielen Dank für Eure Antworten.
Auf dem Bild sieht der Hibiskus ganz gut gewachsen aus, ist er prinzipiell ja auch, es sind nur 3 Triebe, die so sparrig ausschauen und bei denen ich mir gedacht habe, dass man die einkürzen könnte.
Ich gebe aber auch zu, dass ich bei solchen Aktionen immer aufpassen muss, denn bevor ich mich versehe, habe ich die ganze Pflanze radikal gestutzt. Ich denke dann immer, ach, hier noch ein wenig und da noch ein wenig... ;D
Bisher hat mir das Gott sei Dank keine meiner Pflanzen übel genommen.
Ich werde dann beim Hibiskus aber auf jeden Fall mal eine Blühpause abwarten.
Wäre wirklich schade um die schönen Blüten.
Danke & Grüße von
Karin
Du hast ja offenbar schon Erfolgserlebnisse beim Schneiden des Hibiskus gehabt. Den einzigen, den ich vor dem jetzigen hatte (ist schon viele Jahre her), habe ich so gestutzt, dass er sich still und leise verabschiedet hat. >:(
Och ja, bisher hat es immer gut geklappt mit meinen Rückschnittaktionen.
Ob Hibiskus, Oleander, Schönmalve u.v.m. die sind alle wieder schön nachgewachsen, auch wenn´s zuvor keiner geglaubt hat (nicht mal meine Oma, die dachte immer, ich hab sie kaputt geschnitten "der kommt nemme!" ;D)
Aber diesesmal habe ich den herbstlichen Hibiskusschnitt ausgelassen, wie schon erwähnt, und nun war ich doch etwas unzufrieden und wollte gern nachschneiden.
Ich gebe zu, ich schwanke da immer zwischen, die Pflanze wachsen lassen, wie sie will und so schneiden, wie sie vielleicht eher mir gefällt ;D
Zitat von: blümchenkarin am 02. Mai 2009, 13:47:03
Och ja, bisher hat es immer gut geklappt mit meinen Rückschnittaktionen.
Ob Hibiskus, Oleander, Schönmalve u.v.m. die sind alle wieder schön nachgewachsen, auch wenn´s zuvor keiner geglaubt hat (nicht mal meine Oma, die dachte immer, ich hab sie kaputt geschnitten "der kommt nemme!" ;D)
Aber diesesmal habe ich den herbstlichen Hibiskusschnitt ausgelassen, wie schon erwähnt, und nun war ich doch etwas unzufrieden und wollte gern nachschneiden.
Ich gebe zu, ich schwanke da immer zwischen, die Pflanze wachsen lassen, wie sie will und so schneiden, wie sie vielleicht eher mir gefällt ;D
Hallo Karin,
Dein Hibiscus sieht doch ganz gut aus. Sicher in der Mitte fehlt etwas Grün.
Viele Menschen trauen sich einfach nicht richtig zu schneiden und somit kommen die Pflanzen aus der Form .
Das hast Du gut gemacht. Bist ein wahres Schnitttalent; falls Du ein Lob vom Fachmann annimmst.
Liebe Grüße, eustoma
Aber sehr gerne doch nehme ich das Lob an ;D
(Das werd ich auch meiner Oma erzählen, dass ein Fachmann mein Rückschnitttalent für gut befunden hat !)
;D
Ich weiß der Beitrag ist schon älter, aber ich wollte noch was loswerden :D
Die meisten Hibis die im Geschäft rumstehen werden mit Stauchungsmitteln behandelt. Das ist für den Verkauf sehr praktisch, aber die haben nachher Probleme, wenn das Mittel langsam rauswächst/nachlässt. Deshalb gehen dann auch viele Hibis ein. Wenn das aber mal raus ist, dann werden das evtl Monster wenn man die nicht ständig beschneidet. Ich habe inzwischen 4 Stück und mir kommt keiner mehr ins Haus. Die mögen mich nämlich ;D
Der vordere ist ca 1993 gekauft worden! Für die Fensterbank und wird 2 Mal im Jahr zurückgeschnitten (mit der Säge). Die blühen nur an unverholzten Trieben, also von daher....setzt ruhig die Schere an ;) Ich warte bei meinem gerade bis der aufhört zu blühen, der will aber noch nicht!
Hallo Mel!
Dein Hibi ist ja Wahnsinn, unglaublich wie viele Blüten der hat :o
Das mit den Stauchungsmitteln hab ich auch schon gehört. Als ich meine kaufte, waren das auch so nette kleine Blümlis für die Fensterbank. ;D
Mit der Blüte wollen meine auch noch nicht aufhören, die schieben ständig noch nach, ich dachte, ich lass sie dann halt einfach mal machen.
Hast Du Deine ganzjährig im Wohnzimmer auf der Fensterbank?
Grüßle
Karin
Die passen gar nicht mehr auf die Fensterbank ;D bis auf einen. Den habe ich dieses Jahr als Steckling bekommen und der hat sich aber auch schon verdoppelt (von der Größe her) ::)
Im Sommer stehen die alle draußen ;)
Meistens hören meine so kurz vor Weihnachten auf zu blühen und fangen dann- nach Rückschnitt- im März/April wieder an.
Leider wurzeln immer nur die Stecklinge im Frühjahr und die im Winter landen auf dem Kompost. Habe schon alles versucht, ist eigentlich zu schade, aber sie wollen einfach nicht >:(
...das heisst, dass Du sie einfach nach der Blüte, also im Dezember, zurückschneidest ?
LG Karin
Genau! Und dann fangen die eigentlich sofort wieder an zu wuchern (ich dünge auch ganz leicht im Winter) und die schnippel ich im Frühjahr dann nochmal ;)
Zitat von: Mel am 02. November 2009, 15:10:06
Die passen gar nicht mehr auf die Fensterbank ;D bis auf einen. Den habe ich dieses Jahr als Steckling bekommen und der hat sich aber auch schon verdoppelt (von der Größe her) ::)
Im Sommer stehen die alle draußen ;)
Meistens hören meine so kurz vor Weihnachten auf zu blühen und fangen dann- nach Rückschnitt- im März/April wieder an.
Leider wurzeln immer nur die Stecklinge im Frühjahr und die im Winter landen auf dem Kompost. Habe schon alles versucht, ist eigentlich zu schade, aber sie wollen einfach nicht >:(
Hallo Mel,
Die Ursache, dass die Stecklinge im Winter nicht bewurzeln sondern eingehen, ist in dem Verhältnis Licht und Temperatur zu suchen. Bei geringen Lichtwerten, wie sie nun mal im Herbst und Winter vorherrschen, muss die Temperatur abgesenkt werden. Sonst "veratmen" die Stecklinge. Abhilfe kann eine Assimilationsbelichtung (Leuchtstoffröhren, Halogen etc. ) schaffen.
Natürlich ist das bei Kleinmengen unnteressant. Doch wollte ich nur den Grund eriklären.
Mit lieben Grüßen, eustoma
Hmmm, meinst du man könnte es mal versuchen die etwas kühler zu Bewurzeln? Die Blattmasse muss man eh etwas verringern!
Könnte mich mal interessieren ::)
Zitat von: Mel am 03. November 2009, 09:57:55
Hmmm, meinst du man könnte es mal versuchen die etwas kühler zu Bewurzeln? Die Blattmasse muss man eh etwas verringern!
Könnte mich mal interessieren ::)
Hallo Mel,
versuch es mal mit höchstens +15°C da es eine temperierte Pflanze ist und am Fenster. Wir haben gute Erfahrungen mit anderen Pflanzen im Herbst-Winter bei +10°Cgemacht. Allerdings Klathauspflanzen.Die Bewurzelung dauert länger, aber die Stecklinge bewurzelten 99%ig. Bei hohen Temperaturen ohne Assimilationslicht hingegen faulten sie fast vollständig.
Stellt man sie sobald Kallusgewebe sichtbar ist etwas wärmer, beschleunigt sich die Wurzelbildung.
Jedenfalls ist es einen Versuch wert.
Mit lieben Grüßen, eustoma
Ich versuchs mal ;). Habe gerade Hammersträucherstecklinge im Glas, die sind brav ;D
Die versuche ich aber nicht mehr zu bewurzeln :D
Ach, hast Du Deinen Hibi jetzt zurückgeschnitten ;D
Also meiner blüht immer noch kräftig, ich bin ja eigentlich nicht
so zimperlich, aber jetzt trau ich mich derzeit nicht zu schneiden...
Mein zweites Exemplar überwintert diesmal im hellen, kühlen Keller.
Ist ein Versuch. Bisher sieht das arme Ding jämmerlich aus, schlaffe Blätter,
obwohl noch feuchte Erde vorhanden. Aber vielleicht zahlt sich diese Überwinterung dann im dichteren Wuchs im kommenden Frühjahr aus?
LG Karin
Ich drücke dir die Daumen! ;)
Ich hatte heute Hibiskusbeschneidetag! Ich habe wieder Platz und Licht im Wohnzimmmer....wow :o
...und er blüht immer noch wie wild
und ich konnte mich noch nicht dazu bringen
ihn zurückzuschneiden ::)
Der Keller-Hibi sieht dagegen echt traurig aus.
Blätter vertrocknet oder welk.
Kann ich das trockene und welke eigentlich abscheiden
oder soll ich ihn einfach mal in Ruhe lassen ?
LG Karin
Kannst du den nicht aus dem Keller "befreien". Welke und vertrocknete Blätter hört sich nicht gut an :-[
Zitat von: eustoma am 02. November 2009, 22:52:39
Die Ursache, dass die Stecklinge im Winter nicht bewurzeln sondern eingehen, ist in dem Verhältnis Licht und Temperatur zu suchen. Bei geringen Lichtwerten, wie sie nun mal im Herbst und Winter vorherrschen, muss die Temperatur abgesenkt werden. Sonst "veratmen" die Stecklinge. Abhilfe kann eine Assimilationsbelichtung (Leuchtstoffröhren, Halogen etc. ) schaffen.
hallo,
ich habe mir jez neulich einen ficus steckling gemacht und habe ihn in einem wasserglas über der heizung gehalten ohne kunstlicht... nach 3 tagen bekam er schon wurzelansätze und jez muss ich ihn wohl bald eintopfen, so viel zum thema :)
lg,
salak
Ich habe meine kühl und fast dunkel stehen. Kaum Blattverlust und die sehen gut aus, Frage ist nur, ob es hier weiter geht ;)
ja, da bin ich auch mal gespannt :)
Zitat von: Mel am 20. November 2009, 21:47:31
Kannst du den nicht aus dem Keller "befreien". Welke und vertrocknete Blätter hört sich nicht gut an :-[
Ja, ich denk, ich werde ihn mir heute mal genauer ansehen,
ggf. ein bisschen einkürzen, das Welke & Trockene wegnehmen
und vielleicht zusammen mit dem Blühwilligen Hibi aufstellen.
Tolle Beiträge, DANKE !!
Werd menen Hibi also demnächst
(grad geht die letzte Blüte auf) beschneiden
und paar Stecklinge im Kühlen ansetzen...
Nach dem Beschneiden erst mal besser nicht düngen, oder?
Oder bissle?
Liebe Grüße
Lünne
Hallo Lünne!
Also ich würde sagen, erst im Frühjahr wieder mit dem Düngen anfangen. Denn jetzt ist ja erst mal Winterruhe angesagt, da braucht Dein Hibi auch kein "Kraftfutter" ;)
LG
Karin
Hallo,
was sagt ihr zu meinem Hibiskus?
Der ist vor 2,3 Wochen eingegangen.
Wie krieg ich den wieder auf Vordermann? Bitte helft mir :).
Überprüf mal, ob der überhaupt noch lebt!
Einfach unten am Stamm an der Rinde kratzen. Wenn es darunter noch grün ist, dann hast du vielleicht noch eine Chance.
Wie hast du den denn gepflegt, wo stand er, wie gegossen? ;)
Meinen habe ich bis jetzt sehr gut über den
Winter gebracht und er hat sogar schon eine
Blüte angesetzt *freu*
@Alex, evtl. hat Deiner ja in den eisigen Tagen
Zugluft abbekommen?
ich gieße auch nur wenn das Substrat abgetrocknet
ist..
Und der steckt in einem Übertopf. Da passiert es schneller, dass man die evtl. ertränkt :-\
Danke für eure Antworten.
Haben den Hibiskus leider bei offenem Fenster auf der Fensterbank stehen gelassen :(.
Habe ihn gerade angekratzt, der ist noch total grün, also Leben steckt drin :).
Was soll ich jetzt tun?
Aua! Der hat gefroren ;)
Dann sollte der auch wieder austreiben, wenn du den schön mollig hältst!
Meiner ist nachher fällig >:(
Die Neuaustriebe sind zu instabil und würden draußen sowieso kaputt gehen. Damit der aber im Sommer noch zur Blüte kommt, schneide ich die jetzt ab und unter den jetzigen Lichtbedingungen müsste der Neuaustrieb etwas robuster sein! ;)
Vorne im Bild steht mein anderer ;)
Hi Mel,
Du schneidest Deinen Hibi jetzt schon zurück?
Vielleicht sollte ich das auch machen.
Ich hab mich ja bei einem von meinen beiden
wegen der schönen Blüten vor der Winterruhe
nicht ans Schneiden rangetraut und was soll
ich sagen, der blüht immer noch wie wild,
eine Blüte nach der anderen...
Allerdings wächst er jetzt ein bisschen sparrig... :-\
Der blüht schon? Dann würde ich den evtl auch nicht beschneiden und warten bis der fertig ist. Meiner hatte nur einige Knospen und bevor er zu viel Kraft da reinsteckt....ab damit ;)
ohjaaaa, meiner blüht auch schon....habe mich
sowas von gefreut und werde heute mal ein
Bild für Euch machen....
ich mag meinen Hibiskus und bin glücklich über
diese tolle Blüte - tut gut in dieser grauen Zeit :D
Guten Morgen,
mein Hochstamm hat im Moment bestimmt so an die 20 Knospen. Wollte ihn auch gerade zurückschneiden, aber als ich dann die Knospen sah, hab ich die Schere schnell zurückgelegt.
Mach ich dann auch lieber erst später. Im Moment brauch ich die Blüten auch für die Seele bei dem Schietwetter. ;D
gruss heike
Mal rechnen! Wenn der jetzt blüht und wann ist der dann fertig? In ca 3-4 Monaten oder?
Vorher könnt ihr den eh nicht raus stellen und dann könnt ihr die immer noch beschneiden und vielleicht auch umtopfen ;)
Ich muss meinen auch umtopfen, ich weiß aber noch nicht wo rein. Der hat den Schwerpunkt so weit oben, dass ich entweder einen schweren Topf brauche oder den irgendwo mitsamt Topf in der Erde einlassen muss, sonst fällt der um. Festbinden geht auf der Terrasse nicht und beschweren habe ich letztes Jahr schon versucht...geht nicht! :(
Ich habe die Stecklinge mal in einen Eimer Wasser gestellt. Ich habe leider nicht viel Hoffnung, dass die momentan wurzeln, aber wer braucht schon so viele Hibis ;D
So, habe die Bilder von gestern und heute
mal schnell hochgeladen und möche sie
Euch gern zeigen...
ganz ist ist Blüte noch nicht auf, aber ich
finde sie so auch immer ganz interessant...
Zitat von: Mel am 20. Februar 2010, 08:41:54
Der blüht schon? Dann würde ich den evtl auch nicht beschneiden und warten bis der fertig ist. Meiner hatte nur einige Knospen und bevor er zu viel Kraft da reinsteckt....ab damit ;)
...nee, nicht schon, immer noch! Der hat den ganzen Winter über geblüht, ich sag ja, der hört echt nicht mehr auf ! ;D
Ich wart jetzt einfach mal ab und freu mich über die schönen Blüten :D
@Inge
Du hast ja auch ein schönes Exemplar!
Ich mag die roten Hibis auch sehr gern. :)
So, endlich Bilder ::)
Da ist jetzt zum einen das Blühwunder
und der gestutzte im Winterquartier.
@Karin, na Dein Hibiskus meint es aber gut
mit sovielen Blüten was? da weiß man doch
gleich das es ihm gut geht....
meine Pflanze besteht aus zwei in einem Topf
und die hat mal mein Mann vom Supermarkt
für 0,99Euro gekauft....
er freut sich auch immer wieder wenn er sie
blühen sieht....
Und er blüht unverdrossen weiter...
Muss ich mir da wegen irgendetwas Sorgen machen?
Der muss doch irgendwann mal "ausgepowert"
vom vielen Blüten schieben sein?
Manche Blätter sehen übrigens so gesprenkelt aus.
Ist mir schon öfter aufgefallen.
Kennt das jemand? Ist das vielleicht Nährstoffmangel?
Möchte meine Frage mit den Blattflecken nochmal aufgreifen.
Ist das normal ? Haben fast alle Blätter, diese kleinen, hellen Flecken.
Besprühst du den? :-\
Nein, der wird nie besprüht,
nur täglich kräftig gegossen,
weil er säuft wie ein Loch... ;D
Meiner schaut inzwischen auch wieder übers Sofa und fängt an Knospen zu bilden...und säuft ;D
Ich habe leider keine Ahnung was das für Flecken sind. Düngst du?
Ja, aber eher unregelmäßig, wenn ich ehrlich bin.
Ich vergess das immer....
Dein Hibi hat wohl keine Pünktchen auf den Blättern?
Vielleicht sind das sowas wie Sommersprossen oder
Pigmentflecken... ;D
Oder Altersflecken :D
Wenn die nicht schlimmer werden, dann würde ich nicht in Panik verfallen. Drücke dir auf alle Fälle die Daumen ;)
Ich hatte meinen doch radikal beschnitten...schaut mal ;)
Hallo Mel,
wow, du hast ja ein gutes Händchen dafür. Wie machst du das bloß, daß er so dicht gewachsen ist.
Ich hab seit etwa 9 Jahren mein Hochstamm, ich schneide ihn auch jedes Jahr, aber so dicht ist er nicht.
gruss heike
Hochstämmchen habe ich auch, je mehr man die beschnippelt umso besser. Ich mache 2-3 Jahre nur Formschnitt und dann einmal Radikalschnitt. Bei dem auf dem Foto geht das nur noch mit Säge ;D
Ok, ich beichte:
Ich habe meinen immer noch nicht zurückgeschnitten :-\
Er blüht und blüht, er macht einfach keine Pause.
Soll ich das Schneiden dieses Jahr ganz lassen?
Auf alle Fälle erst nach der Blüte schneiden, das würde ich auch nicht übers Herz bringen :-[
Hallo ich habe zwar keinen Hibiskus aber ich würde dir raten erst im Herbst zu schneiden.
So wie du es ja immer gemacht hast.
LG Mandy
Das ist es ja dieses Mal, ich habe ihn noch gar nicht zurückgeschnitten,
da er jetzt fast ein Jahr durchblüht.
Ist das noch normal ?
Der fühlt sich wohl ;D
Ganz offensichtlich fühlt sich mein Sommersprossiger Hibi wohl ;D
Ich warte jetzt, bis es einige Blüten und Knospen weniger sind,
aber dann muss ich mal schneiden, weil er nur noch so dürre Äste
treibt, welche die Blüten irgendwann nicht mehr tragen können...
Manche hängen jetzt schon :-\
Das sind die Winteräste. Bei meinem werden auch noch einige kaputt gehen. Ist der Lichtmangel ;)
Mit dem Lichtmangel sollte es nun ja bald vorbei sein ;D
Wie mache ich das eigentlich mit meinem gestutzen Hibi,
der sich momentan noch im kühlen Winterquartier befindet?
Jetzt schon heraufholen und zum anderen (als blühendes
Beispiel sozusagen ;) ;D) dazustellen?
Fragen über Fragen...
Wenn du Platz hast würde ich den hochholen, wenn nicht noch stehen lassen und dann gleich raus damit (in den Schatten und an die Sonne gewöhnen).
Ich warte und warte dass er sich mit dem Blühen mal ein wenig zurückhält, damit ich ihn endlich schneiden kann. Aber schaut selbst. Würdet ihr Euch ans Zurückschneiden wagen?
Ne, auf gar keinen Fall ;) das wäre wirklich zu schade! Meiner ist inzwischen fast wieder so groß wie vor dem Beschneiden und fängt auch wieder an zu blühen! Sehr brav ;D
Okay, dann lass ich es wirklich sein.
Ich würde es auch nicht übers Herz bringen :)
Hast Du von Deinem ein aktuelles Bild, Mel ?
Mal gerade losgeflitzt und geknipst :D
Cool 8)
Da muss sich meiner noch ein bisschen anstrengen,
damit er auch so schön groß und buschig wird ;D
Ich freu mich schon, wenn ich den rausstellen kann! Eigentlich hätte ich ihn umtopfen sollen/wollen. Aber jetzt hat das auch keinen Sinn mehr und es geht ihm ja scheinbar auch ohne neuen Topf gut ;)
Ich habe 4 Hibisken, einen davon 2009 als gekaufte
Baumarktpflanze geschenkt bekommen,
die anderen 2010 als Ableger von teilweise 20 Jahre alten
Pflanzen.Die wachsen auch ganz prächtig und blühen wie verrückt.
Den einen habe ich jetzt allerdings umgetopft (sonst mache ich das
im Frühjahr),weil der so sparrig wurde und der Topf zu klein war.
So und die Ableger habe ich in Erde unter einer Tüte am Küchenfenster
stehen.
Macht das Sinn?Wurzeln die?Wenn ja,woran merkt man,daß sie
Wurzeln haben?
Ich habs bei meinen schon öfters versucht und die wurzeln nur im Frühjahr/Sommer, danach klappt es nicht mehr. Ich drücke dir mal die Daumen ;)
Ich beobachte den Fall.
Weiß auch jemand,wie man die Pflanze buschiger kriegt?
Meine haben nur einen Stamm und wachsen dann eben
nur so steil nach oben.Ich hätte ja gern,daß sie ein
bißchen runder,sprich üppiger wachsen.
Entweder einfach beschneiden oder als Hochstamm ziehen ;) klickt mal da rein:
http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/index.php?topic=8541.0
Hallo Bonito!
Einfach kräftig zurückstutzen, dann wächst der Hibi wieder buschiger.
Ich schneide regelmäßig, wenn meiner wieder zu sparrig aussieht.
Er hat es noch nie übel genommen. Es dauert dann halt wieder, bis Blüten kommen.
Grüße
Karin
Hallo,
ich hab den Thread nochmal hochgeholt, weil es sind soo tolle Pflanzen, die Ihr habt. Solche möcht ich auch. Vielleicht kann ich von Euren Erfahrungen profitieren.
Also meine Fragen: mein Hibiskus steht im Sommer draußen (Südbalkon) und gedeiht dort ganz gut. In diesem Jahr war es so kühl über Sommer, dass die Knospen sich lange nicht zur Blüte entwickelt haben, er fing erst im Herbst an, die Blüten zu öffnen. Diese Woche mußte ich ihn reinholen, weil es nachts jetzt zu kalt für ihn ist.
Er wirft dann alle Knospen ab, ist das normal?
Könnte auch einen Schnitt gebrauchen. Mach ich das dann also, wenn die Blüte ganz durch ist am besten, ja? Und wenn ich richtig verstanden habe, auch im Winter weiter düngen, aber weniger? Und was wäre der perfekte Winter Standort, damit meine mal so groß wird wie Deine Mel?
Ich habe sie jetzt im Gästezimmer stehen, Ostfenster mit schöner Morgensonne. Das Zimmer ist nicht stark beheizt im Winter.
Ich liebe Hibisken, aber ich hab schon etliche auch wieder verloren, weil ich sie wahrscheinlich im Winter zu warm stehen hatte. Und sie Ungeziefer bekamen.