Zimmerpflanzenlexikon

Zimmerpflanzen => Welche Pflanze ist das? => Thema gestartet von: Mika am 22. Januar 2008, 13:55:51

Titel: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 22. Januar 2008, 13:55:51
Hallo zusammen,

ich habe im Jahr 2000 ein 20 cm großes Stück einer Euphorbie von den Kapverden mit zu mir nach Hause genommen, eingepflanzt und gedeihen lassen. Es ist auf keinen Fall eine kapverdische Euphorbie, die endemisch wächst.
Abgemacht habe ich dieses Stück von einem über 25 Meter hohem und mind. ebenso breitem "Baum" mit dreieckigem Stamm.
Meine Euphorbie mußte ich bereits mehrmals in der Breite stutzen, da dieses Ding sämtliche Rahmen sprengt. Es wächst 30-40 cm in einem Jahr!!!
Ich habe die auch noch nie gedüngt, es wächst einfach in einer Schnelligkeit, das ich so noch nicht gesehen habe (allerdings wuchs "mein Monster" auch einmal über 16 Monat nicht, wahrscheinlich zu wenig gegossen).
Dieses Ding säuft mein Wasser!

Habt ihr eine Idee, was das sein könnte?

Bild 1: Der gröte Teil der Euphorbie zw. 2 Yucca-Bäumen
Bild 2, 3 und 4: Nahaufnahmen
Bild 5: verdickte Stelle, Euphorbie kurz vor Austrieb
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 22. Januar 2008, 14:10:09
Euphorbia trigona? Ich bin mir bei näherem Betrachten gar nicht so sicher... ???

Die wird auf CV gern als Heckenpflanze verwendet, auch bei der Hotelbegrünung. Wo steht denn das Monster, die muss ich glatt übersehen haben  :D Solche Exemplare kenne ich nur von Festlandafrika.

Gelegentlich findet man auch Eu. tirucalli in den Hausgärten, die auch ein nettes Ausmaß annehmen.

Gruß
Horst
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 22. Januar 2008, 14:34:04
Euphorbia trigona ist das auf keinen Fall, die kenne ich. Meine bekommt keine "Blätter" und ist wesentlich stabiler/robuster gebaut. Wie beschrieben wächst meine sowohl in die Höhe als auch in die Breite. Eu. tirucalli ist das auch nicht, die kenne ich unter "Bleistiftpflanze", kann das sein?
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 22. Januar 2008, 14:36:43
Tirucalli ist es natürlich nicht, das ist schon klar.

Genau der sparrige, waagrechte Wuchs der Seitenäste verwirrt mich, trigona wächst straff aufrecht. Besitzt sie 1 oder 2 Dornenpaare?
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 22. Januar 2008, 14:38:51
@ Horst:
1 Dornenpaar pro "Beule".
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: fischerz am 22. Januar 2008, 14:45:14
Ich tippe auf "Euphorbia lactea" siehe dazu http://www.euphorbia.de/e_lactea.htm

Klaus
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 22. Januar 2008, 14:51:37
Die lactea kenne ich aber auch nicht so ausladend breit wachsend; was mir noch einfällt zu 3-rippig, 1paar Dornen und zur Wuchshöhe wäre ampliphylla, evansii und grandidens.

Wenn sich das Rätsel nicht lösen lässt, nimm doch über die Seite, die Klaus verlinkt hat, mal Kontakt zu dem Betreiber Frank Vincentz auf, der hilft gerne.

Gruß
Horst
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 22. Januar 2008, 14:55:11
@ Klaus:
das kommt der Sache schon näher, aber ich denke trotzdem: nein, weil meine wesentlich dunkel-grüner ist.
Auch sind meine Dornen von Anfang an schwarz und nicht rötlich.
Die Maserung am Stamm kenne ich auch, aber lange nicht so deutlich abgegrenzt wie bei Eu. lactea.
Evtl. habe ich eine Abart davon?
Auch wächst meine noch mehr in die Breite mit größeren Abständen zw. den Verästelungen. Die "Äste" wachsen anfangs wirklich erst einmal waagerecht zur Seite, bevor die Spitze sich in den Himmel wölbt.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Toxi am 22. Januar 2008, 15:49:18
Mal was anderes, wenn du mal wieder eine Stutzaktion durchführen musst, damit dich das Pflänzchen nicht aus deinem Zimmer vertreibt - ich würde da ein paar von den Überbleibseln nehmen und versuchen sie zu bewrzeln (bevor du sie entsorgst) ....
Cu, Anja
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 22. Januar 2008, 15:57:10
@ Toxi:
Sehr gerne.
Im Moment habe ich einen "Ableger", den ich gerne Horst geben möchte, da er Euphorbia sammelt, wenn er das möchte.
Ich denke im nächsten Herbst wird wieder etwas abfallen, wenn ich Stutzen muß, dann gerne.
Schade eigentlich, ich habe beim letzten Stutzen ca. 12 Abkömmlinge gezogen und verschenkt, trotzdem habe ich noch über 6 kg Masse fortgeworfen, weil ich nicht wußte, wohin damit.
Die Dinger bewurzeln sehr schnell!
LG, Mika.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Toxi am 22. Januar 2008, 16:00:08
Sehr schön! Da kannst du ja vorher nen Eintrag beim Tauschen usw. reinstellen und schauen, welche Massen sich daraufhin melden! *g*
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 22. Januar 2008, 16:02:24
Äh ja, zur Stelle :D Ich verteufel zwar immer Baumeuphorbia, aber die interessiert mich schon. Danke! Adresse kriegst du per PM.

Seit ich meine trigona nicht mehr verwöhne, sehr trocken halte und ihr den Dünger nur noch von weitem zeige, hält sie sich auch mit dem ungehemmten Wachstum zurück. Aber im Sommer können die saufen wie die Ochsen...
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Tw33ty am 22. Januar 2008, 16:07:48
 ;D ich werde dann wohl auch zu der masse gehören die sich melden *hust*  ;D  ;D
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 22. Januar 2008, 18:15:42
ok, also der 1. (der bereits besteht) geht an Horst. Nr. 2 und 3 demnach an Anja und Sonja....
Gerne,
l.G., Mika.

@ Horst:
Ich habe mir die 3 Euphorbien ampliphylla, evansii und grandidens angeschaut, denke aber keine von denen ist sie.
grandidens hat einen zu runden Stamm und zu schmale Glieder, evansii zu lange und graue Dornen und ampliphylla hat wieder Blätter.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Flower61 am 22. Januar 2008, 18:44:26
Hallöchen,
könnte sich um eine Euphorbia candelabrum handeln,
sie verzweigt sich und trägt keine Blätter...
es gibt halt sehr viele Unterarten die sich ziemlich
ähneln
lg Inge
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Tw33ty am 22. Januar 2008, 18:58:32
juhuuu dankööö mika *freu*
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 22. Januar 2008, 21:40:08
@ Inge:
Das kann schon möglich sein, ich kenn die vielen Unterarten nicht und habe auch leider unter sehr vielen Bildern im Netz noch nie eine wie diese gesehen.
Und der Koloß, wo ich mein kleines Stück abgemacht habe, war damals sc hon geschätzte 10-15 Jahre alt, soweit ich den Grundstückseigentümer richtig verstanden hatte.

Ich bin einfach 'mal gespannt, ob Horst das herausbekommen wird, denn er bekommt meinen letzten noch verbliebenen Ableger und er kennt den ungefähren Fundort, wo ich die Pflanze abgemacht habe. Horst hat Freunde, die dort einmal nachschauen könnten.....
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 22. Januar 2008, 21:52:17
Hab deine Google-Ansicht mal weitergeleitet, sie soll mal stöbern in Santa Maria.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Nina am 22. Januar 2008, 22:26:57
 Kenne mich da zwar nicht so gut aus, wie unsere Afrikaspezialisten, aber könnte es evtl. eine Euphorbia triangularis (http://home.quicknet.nl/qn/prive/tj.de.graaf/_private/euphorbia/euphorbia-tetragona-2.jpg) sein?
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 22. Januar 2008, 22:31:59
Ist das nicht dasselbe wie die trigona, nur unter einer anderen Artbezeichnung?
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Nina am 22. Januar 2008, 22:33:57
Ich weiß nicht - sags du mir?

Hab übrigens das Bild aus Google verlinkt
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 22. Januar 2008, 22:38:59
Ne, ist es nicht, dieselbe meine ich. Langsam verliere ich die Übersicht bei den trigon-angulären Wolfsmilchen. Ich hab den Frank Vincentz mal deswegen angemehlt, mal schaun, was der sagt.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 23. Januar 2008, 14:55:48
 ;) kleine Anekdote am Rande:
Ich habe Michael Lück, der Besitzer von Lück's Pflanzenwelt, vor 2 Jahren einen Ableger mitgebracht. Er kennt sich eigentlich ganz gut mit Pflanzen aus, hat auch Botanik o.ä. studiert, aber auch er konnte mir mit dem richtigen Namen noch nicht helfen.... 
??? ??? ???
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 23. Januar 2008, 14:59:40
Wer weiß, was du da für ne Rarität geplündert hast  ;) Wart mas mal ab...
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Flower61 am 23. Januar 2008, 15:25:24
Heheee, ja da bin ich jetzt aber auch gespannt
@Mika Dein nächster Beitrag wird dann lauten:
Riesen Euphorbie, ich bitte um Hilfe sie wieder aus
dem Zimmer zu bekommen ;D ;D
lg Inge
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Sorcie am 23. Januar 2008, 15:27:36
kann es eventuell in richtung lactea gehen???
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 23. Januar 2008, 15:44:23
Eher nicht, die lactea hat einen anderen Wuchscharakter, aufrechter als Mikas, und die Färbung stimmt auch nicht mit seiner überein.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Flower61 am 23. Januar 2008, 16:41:23
Habe auch nochmal weitergekramt und
noch zwei ähnliche gefunden - aber auch
da bin ich mir nicht sicher...
Euphorbia ingens
Euphorbia resinifera
ist schon irre wieviel ähnliche Arten es gibt
lg Inge
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 23. Januar 2008, 16:55:08
Die ingens ist aber 4-rippig und die resinifera wird nie und nimmer so groß, höchstens 1,50m! Hab ich dir nicht mal ne resinifera geschickt?
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Flower61 am 23. Januar 2008, 18:11:00
Stimmt Horst,  hast Du
aber wer weiß schon wie groß so manche werden können,
man kürzt sie ja ein bevor sie die Zimmerdecke sprengen :D
habe da ein Buch nur über Sukkulenten und da sind noch
einige dieser tollen Geschöpfe drinnen abgebildet, jedoch
eben in der freien Natur wo sie normalerweiße wachsen und
die werden ja wahnsinnig groß´
lg Inge
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 23. Januar 2008, 18:14:45
Naja, freilaufend erreicht die lactea 10m und die resi. halt 1,5m; im Topf natürlich weniger, da bleibt die resi. bei 40-50cm, geht aber mächtig in die Breite.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: bamboo666 am 24. Januar 2008, 15:13:29
Die Resi ist ein Polstergewächs aus dem marokkanischen Rif. Ich bin der Meinung das sie nicht höher als 50 cm. wird. Meine dreissigjährige Resi hat ca. 60 cm. Durchmesser, ist 30 cm. hoch und wiegt 25 kg.
Aber nun zurück zu der "gesuchten" Euphorbia. Wie einige andere vor mir auch, bin ich der Meinung, das es sich um eine lactea handelt. Ganz sicher!
Die "Körperfärbung" ist bekanntermassen abhängig vom Standort, dh. der Lichtmenge. Die abgebildete sieht nach Zimmereuphorbie aus, im Freiland gestalten sie sich etwas farbenfroher.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 24. Januar 2008, 15:18:20
Jörn, aber die lactea hat doch nicht so waagrecht abstehende Äste, oder täusch ich mich da?
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Nina am 24. Januar 2008, 15:20:12
Hallo Horst,

habe hier  (http://www.euphorbia.de/e_lactea.htm) mal was zur Wuchsform gefunden ;)

LG Nina
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: bamboo666 am 24. Januar 2008, 15:23:05
Schöne Bilder einer gesunden lactea. Danke Nina!- Doch, doch Horst, die lactea wächst oft ganz schön sparrig. Die von Nina gezeigte ist zwar eine Gewächshauspflanze, dafür aber recht kernigkompakt gewachsen.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 24. Januar 2008, 15:23:52
Eben, und da sehe ich keine Übereinstimmung mit Mikas Euphorbia, abgesehen von der Färbung, wo Jörn schon recht hat, die ist standortabhängig.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 24. Januar 2008, 15:25:17
Wie auch immer, ich hoffe, es gibt bald Bilder der Mutterpflanze, wenn sie noch steht.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Nina am 24. Januar 2008, 15:38:59
Bitte schön,Bamboo :)
Wenn ihr in die Mitte des angegebenen Links scrollt ist eine Grafik der Wuchsformen abgebildet ;)

LG Nina
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 24. Januar 2008, 15:42:25
Das ist eine Standardgrafik für Baumeuphorbia, ist so auf der Website.
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 26. Januar 2008, 12:56:03
So, ich habe heute Nachricht erhalten:

ZitatHallo Horst,

da Du die Blätter nicht erwähnst und sie auf dem Bild auch nicht zu
sehen sind, sind sie vermutlich klein und unauffällig. In diesem Fall
ist die Pflanze Euphorbia lactea. Die ebenfalls dreikantige Euphorbia
trigona, die ihre Äste aufrecht eng am Stamm hält, kann es nicht sein.
Auch Euphorbia lacei ist dreikantig und ähnlich, spreizt die Äste auch
wie E. lactea ab, hat aber etwa 7 x 3 cm große, auffällige Blätter.

Beste Grüße,
Frank


Gruß
Horst
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Mika am 27. Januar 2008, 14:52:08
....vielen Dank für diue vielen Antworten.
Meine eigene Meinung:
Evtl. könnte fischerz mit Euphorbia lactea richtig liegen (siehe auch letzte AW von Horst). Farbgebung, Wuchsform, Musterung und Blattgröße ähneln meiner. Was mich nur wundert ist dann die Größe der Pflanze. Unter http://www.euphorbia.de/e_lactea.htm werden 3 Meter angegeben, aber allein die Mutterpflanze war riesig, ca. 20-25 Meter und ebenso breit.....
Vielleicht aber auch ein besonderes Klima, wo die Mutter wächst? oder eine wilde (Ab-)Art, die norm. nicht für die Wohnung vorgesehen ist?
Ich bleibe weiterhin gespannt....
Titel: Re: Große Euphorbie bittet um Bestimmung
Beitrag von: Lantanos am 27. Januar 2008, 16:01:14
Mika, ich denke aber schon, dass Jörn und Frank Vincentz recht haben.