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Zimmerpflanzen => Allgemeine Fragen... => Thema gestartet von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 19:58:25

Titel: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 19:58:25
ich hab da ma ne kleine frage  ;D ist das normal wenn eine mostera ein neues blatt bekommt, daß das blatt bis zu 4 cm am tag wächst ?


LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Timmy am 27. Januar 2008, 21:09:43
Joa, die "Kleine" legt schon einen ordentlichen Schub hin. ;D
Allerdings lässt sich mein Liebling immer viel Zeit zwischen den Blättern. Ok, im Moment ist eh Winterruhe, da muss ich das akzeptieren... :D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Sandro am 27. Januar 2008, 21:10:28
Hallo Sonja,

das weiß ich nicht, ich weiß nur, daß die Monstera bei optimalen Verhältnissen recht schnell wachsen kann, aber 4cm/Tag? meine wächst nicht sooo rasant, die muß ich allerdings auch umtopfen - vermute ich mal  ::)

liebe Grüße
Sandro
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 21:11:22
für meine scheint das wort winterruhe ein fremdwort zu sein :D das 2. neue blatt un die anderen blätter werden auch immer größer un größer :D das fällt sogar meinem männlein auf un das hat schon was zu heißen  ;D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 21:14:41
meine ist schon vor dem "gezwungenen" umtopfen so gewachsen un die hat bisher nur einma dünger bekommen :D nur ob das wachstum mit dem dünger zusammenhängen kann weiß ich jetzt gar nit hab nit drauf geachtet
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Rosebud am 27. Januar 2008, 21:15:32
Hallo Sonja, mach' doch bitte Fotos, " vorher - nachher " und die setzt Du dann in Deine Galerie.  ;D
Steck' aber vorher einen Zollstock dazu, so können wir daß Wachstum mitverfolgen.  :D :D ;) ;)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Sandro am 27. Januar 2008, 21:17:56
'nen Zeitraffer-Film zusammengesetzt aus Stop-Go Bildern wäre noch besser *gggg*

liebe Grüße
Sandro
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 21:19:41
ich werd dann mal morgen mittag ein bild machen un am nächsten tag mittags wieder :)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: gabriela am 27. Januar 2008, 21:21:11
Hilfeeee, das hatten wir doch schon mal...laaaangweilig!
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Rosebud am 27. Januar 2008, 21:25:28
Zitat von: gabriela am 27. Januar 2008, 21:21:11
Hilfeeee, das hatten wir doch schon mal...laaaangweilig!



Neee, dat war doch die Pitahaya von Redmen.

Außerdem wollen wir ja nur ein-zwei Tage beobachten, denn so ein rasantes Wachstum  einer Monstera ist doch recht ungewöhnlich, nicht wahr ??

Mich würde es sehr interessieren. ;) :D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: gabriela am 27. Januar 2008, 21:26:18
OK, genehmigt ;) ;)  ;D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 21:28:15
tut mir leid aber ich lese nicht jeden beitrag durch die von weiß wann ich was waren ... so lange kann ich gar nit leben um das alles lesen zu können ...
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: gabriela am 27. Januar 2008, 21:34:13
Guckst du hier:
http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/index.php?topic=1625.0
GÄÄÄHN!!
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 21:56:38
du weißt schon das es hier um eine monstera geht und nicht um eine agave wie in diesem thema von deinem link ... es sind 2 verschiedene pflanzen nur ma so zur info ... man muss auch nicht gleich unfreundlich werden mit so wörtern wie gääääähn oder laaaaaangweilig ... was gibt denn das für ein bild auf neulinge die das lesen ? die getrauen sich ja dann noch nicht mal was zu fragen... wenn dir ein thema nicht gefällt oder dich langweilt dann les es doch einfach nicht ...


LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: waldraut1957 am 27. Januar 2008, 22:00:55
hallo Tw33ty genau deshalb wollte ich vorhin auch nicht soviel fragen :(
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 27. Januar 2008, 22:02:40
ja so was ist schon schade es gibt halt überall ausnahmen ;) wie ich schon zu dir sagte die meisten hier sind sehr nett un hilfsbereit ;)

Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 29. Januar 2008, 15:25:08
ich finde das doooofe maßband nit :( wo ach immer die katze das maßband hingeschleppt hat :( grml
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Flower61 am 29. Januar 2008, 19:00:17
Hy,
meine Monstera hält auch keine Winterruhe und
treibt schon wieder ein frisches Blatt heraus...
ist eine wunderschöne Pflanze und möchte sie
nicht mehr missen :)
lg Inge
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 29. Januar 2008, 19:06:42
da haste recht flower :) sie is mein absolutes heiligtum un meine lieblingspflanze von allen :) weder die große noch der kleine ableger macht winterruhe. nur beim ableger wächst das blatt bissl langsamer. ich weiß noch wie die große das erste blatt hier bei mir bekommen hatte :D da wollte mei männlein ihr helfen beim ausrollen  ::) aber er hat dann zum glück gemerkt das es nicht geht  ;D

LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Flower61 am 29. Januar 2008, 20:17:48
Hy Sonja,
ich habe diese Pflanze vor etwa 4 Jahren von meiner Mutter
geschenkt bekommen - sie hat sie in einem Kaufmarkt gekauft,
wo sie auf 1.99 heruntergesetzt war, weil sie unmöglich aussah...
sie nahm sie aus Mitleid mit und gab sie mir....mittlerweilen ist
aus dem Trauerpflänzli eine stattliche Monstera geworden und man
könnte meinen sie dankt es durch den kräftigen wuchs :D
tja, Pflanzen haben eben auch Gefühle gelle ;)
lg Inge
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 29. Januar 2008, 20:38:23
jap  ;D meine hatte mir mei männlein schon bissl größer gekauft so etwa hmm 1 m hoch schätze ich jetzt ma ohne topf un die blätter werden immer un immer größer un 2 neue blätter hat sie jetzt auch bekommen. das eine blatt ist noch so halb zu un is immernoch am wachsen. nur die liebe liebe katze hat das maßband verschlampt grml un der gummibaum sah auch furchtbar aus der hab ich runtergesetzt für 3 euro gekauft ein blatt hat gefehlt usw. un jetzt stehen die blätter wieder wunderbar, werden immer größer un da wo ein blatt fehlte is jetzt was neues raus gekommen  ;D *freu* mach doch ma ein bild von deiner monstera würd mich ma interessieren wie die aussieht :)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Flower61 am 29. Januar 2008, 21:32:06
Hab mal schnell paar Bilder hochgefahren...
das erste habe ich letztes Jahr gemacht und
das zweite erst im Januar....
da mir die Blätter so toll gefallen hab ich mal
eins in Großaufnahme gemacht...
lg Inge
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Timmy am 29. Januar 2008, 22:07:02
Hey, klasse. Noch mehr 'Monster'-Fans. ;D
Meine absolute Lieblingspflanze. Sie hat mich auf den Günen-Trip gebracht. *g*.
Zum Thema Nahaufnahme hab ich auch was bei zu steuern. :D

(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/1021/fotos/12.08.2007_preview_290108210316.jpg)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: dani am 29. Januar 2008, 22:11:16
hey wow hast die vorher poliert weil sie tropfenbildung hat.
Sorry die Frage, hab selbst leider keine.
Oder ist die Blattschichtung so
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: waldraut1957 am 29. Januar 2008, 22:12:58
ich glaube ich muß mir auch eine kaufen  ;D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Timmy am 29. Januar 2008, 22:19:05
Die Blätter sind ein bisschen "ledrig" also ziemlich glatt.
Das Foto ist natürlich nach einer Dusche auf dem Balkon entstanden. Normalerweise sind die Blätter trocken. ;)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: dani am 29. Januar 2008, 22:20:30
danke für die schnelle antwort. Bin schon wieder um eine Erfahrung reicher.
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 29. Januar 2008, 22:29:16
uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii is die toll flower  :o wie kommt das eigentlich das deine grade nach oben wachsen ? meine wachsen nach rechts, links, vorne un hinten xD
wow timmy das is wirklich auch ne schöne aufnahme mit den tröpfchen
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Flower61 am 30. Januar 2008, 16:24:27
Hy Tw33ty,
das kann ich Dir schon erklären, indem ich einen Moosstamm
als Stütze reingegeben habe und die Monstera dort angebunden
habe....Monsteras mögen gerne einen Halt ;)
und an dem Moosstamm habe ich dann ein paar Tillandsien
drangemacht was das ganze abrundet :)
lg Inge
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 30. Januar 2008, 18:32:30
hehe vielen dank :) da werd ich dann ma demnächst gucken wo ich so etwas her bekomme für mein baby  ;D


LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: morxel am 30. Januar 2008, 21:26:59
mmmh meine große monstera bekommt zur zeit schwarze pflegen auf manchen blättern, woran könnt es liegen???

umtopfen mach ich erst im frühjahr und umgestellt hab ich sie nicht, ausser mal bissel anders zur fensterseite hin gerückt
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Flower61 am 31. Januar 2008, 16:34:57
Hy morxel,
Du solltest Dir mal eine Lupe zur Hand nehmen und die
schwarzen Stellen genau untersuchen....
Monsteras bekommen sehr schnell Schildläuse oder Spinnmilben,
die durch Lufttrockenheit kommen....
lg Inge
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: morxel am 31. Januar 2008, 19:11:15
och mensch das hatte sie doch schon, also stopf ich sie wieder mit pillen zu....
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Timmy am 31. Januar 2008, 20:03:31
Lieber mal öfters zur Sprühflasche greifen. ;)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 31. Januar 2008, 20:33:07
ich wisch meine alle 2-3 tage also mindestens einma in der woche feucht ab :) und zusätzlich besprüh ich sie danach :D schöne warme füße hat sie zusätzlich. sie steht zur zeit auf meinem rechner  ;D vielleicht daher das schnelle wachstum  ;D leider hab ich bis jetzt das doofe maßband nit gefunden :( bis zum nächsten blatt hab ich das aber bestimmt und dann mach ich bilder  ;D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: morxel am 01. Februar 2008, 07:14:54
mmmh ich so9llt mir einfach mal zeit für meien blümchen nehmen
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 01. Februar 2008, 13:29:07
jap  ;D ich mach es meistens abends beim fernseh gucken oder so :) un lange dauert das ja ach nit :)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 01. Februar 2008, 21:00:03
sagt ma ...  tropft eure monstera auch als ma :o ? das ist kein harz das is wasser. und nein vom besprühen ist es nicht das wasser ist schon längst verdunstet hmmmm ...


LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Timmy am 01. Februar 2008, 21:32:38
Dann "schwitzt" sie. ;)
Das ist ganz normal und tritt auch bei anderen Pflanzen auf.
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 01. Februar 2008, 22:36:02
echt  :o mir is das jetzt erst bei ihr nur aufgefallen un das macht sie jetzt auch erst ca ne woche? is das schlimm wenn die schwitzt  ???
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Flower61 am 01. Februar 2008, 22:57:57
Hy,
ja ist ganz normal - kommt auch gerne bei Efeututen vor....
vielleicht weint sie ja das der Frühling soweit weg ist ;)
lg Inge
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 01. Februar 2008, 23:22:53
hehe das wirds wohl sein mit dem weinen. die guckt ausm fenster un sieht den ganzen tag nur schneeregen und sieht wie a.... kalt draußen ist.
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 17:49:43
Hallö !!
Meine Monstera wächst zur Zeit langsam,aber wenn die Tage wieder länger werden geht es flotter. :o
Was haltet ihr von Blattglanzspray ?Habe kalkflecken vom sprühen drauf,oder wie bekommt man sie wieder weg.Habe was gehört,mab kann auch Milch oder Bier nehmen?
Lutz
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 03. Februar 2008, 17:57:28
uuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii is die grooooooooooooooß un tooooooooooooooll  :o  :o  :o ich besprüh meine immer mit destieliertem wasser da hab ich keine kalkflecken. vor ein paar tagen hat mir ne freundin gesagt das ich die blätter mal mit öl bissl einreiben soll. das wäre gut für die. bisher hab ich mich das noch nicht getraut :S


LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Dani75 am 03. Februar 2008, 18:10:09
@Tweety:
Mit Öl? Dann können die Blätter doch gar nicht mehr atmen  ???
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Sybille am 03. Februar 2008, 18:13:34
Wenn Teeety drauf achtet, dass das Öl oben auf dem Blatt bleibt?

M.W. sind die Atemöffnungen der Blätter unten. Gibts da Pflanzen, die eine Ausnahme bilden?

Sybille
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Dani75 am 03. Februar 2008, 18:18:48
Zitat von: Dopamin am 03. Februar 2008, 18:13:34

M.W. sind die Atemöffnungen der Blätter unten. Gibts da Pflanzen, die eine Ausnahme bilden?


Ähm..das wusste ich nicht  ::)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: blomster am 03. Februar 2008, 18:31:48
die spaltöfnungen der blätter befinden sich immer unter der blatunterseite.

mfg blomster
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 18:34:26
Einige Spaltöffnungen sind aber auch oben,aber der größere Teil ist unten.
Lutz :)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Toxi am 03. Februar 2008, 18:42:41
Na na, bei den Wasserschwimmpflanzen sind die Spaltöffnungen natürlich auch oben!!!
Aso, hab vorhin im Fernsehen ne ganz tolle Blumenstraußidee gesehen. Ein oder zwei lange Strelizienblüten, relativ weit unten zwei mittelgroße Monsterablätter und noch ein paar lange Gräser, die sogar noch etwas länger waren als die Strelies. Sah echt toll aus. Aber dafür müsste man seine Monstera eben um ein paar Blätter erleichtern.....
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 18:44:55
 :)Ich glaube wir reden nicht über wasserpflanzen!! :'(
MFG.Lutz
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Toxi am 03. Februar 2008, 18:56:46
Na aber es war doch nach Pflanzen gefragt, die ihre Spaltöffnungen oben haben........... Und Schwimmpflanzen sind ja nu auch Pflanzen........... Und da dachte ich, das interessiert wen.................... Ich wollt doch auch mal ein bißchen Wissen an den Tag legen...............
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 19:13:18
 :) :)Okay.
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 03. Februar 2008, 19:27:23
bisher hab ich mich das mit dem öl nicht getraut zu mache grad aus dem grund das ich dachte das die dann nicht mehr athmen können. ich glaube ich werde das auch nie testen mit dem öl. da staub ich die lieber ein paar ma mehr öfter ab usw.
toxi das mit dem stauß sieht bestimmt richtig toll aus. aber ich glaube ich könnte niemals dafür nen blatt ab machen oder so. außer die is irgend wann soooo groß das ich es machen muss  ;D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 19:30:34
Hat den keiner eine Meinung über Blattglanzspray ?
Lutz
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Sybille am 03. Februar 2008, 19:32:38
Lutz,

ich habe noch keine Monstera, und mein Philo braucht das nicht, oder?

Sybille
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 03. Februar 2008, 19:32:48
sry ich leider nicht hab so was noch nie getestet
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 19:40:34
Hallo Dopamin
Was hast du für ein Philo,bin echter Fan von Philos !!
Lutz
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Sybille am 03. Februar 2008, 19:42:57
Ich hab einen "0815"-Erubescens, aber seit ich ihn umgetopft habe, wächst er größtenteils wie blöde ;D

Nur ein Trieb will nicht so wirklich, ich hab ihm nu erst mal mehr Licht gegönnt ;)

Sybille
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 20:00:44
Erubescens,habe ich auch wächst wie verrückt.
Lutz :-[
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Sybille am 03. Februar 2008, 20:02:28
Meine Schwester hat ihn mal bei mir "geparkt".

an der Monstera arbeite ich noch, der erste Versuch mit einem Blatt ging daneben ::)

Sybille
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: dani am 03. Februar 2008, 20:05:13
Blattglanzspray läßt echte Blumen wie künstliche aussehen.
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Lutz am 03. Februar 2008, 20:06:24
Brauchst ein Blatt mit Luftwurzel,das ins Wasser stellen und du hast ein Super Steckling
Lutz :o
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Sybille am 03. Februar 2008, 20:13:26
Okay, ich dachte, nur das Blatt würde schon reichen ::)

Sybille
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 10. Februar 2008, 20:48:00
hier ist mein bestes stück ;D ;D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Timmy am 10. Februar 2008, 21:05:18
Klasse Hintergrund.  (http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif)

Aber die wächst ja wirklich kreuz und quer. :D
Bei mir gäbs sowas nicht. Der hätte ich schon längst Zucht und Ordnung beigebracht. ;D
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 10. Februar 2008, 21:09:28
joa gelle :D das mitm hintergrund hat nit so ganz hingehauen wie ich wollte ;D ;D und zum glück ist das zimmer bald mit renovieren dran :D ich kann die wand schon gar nit mehr sehen ;D ;D viiiiiiiiel zu viel rosa ;D die ordnung kommt auch bald mit nem stäbchen :D dann siehst gleich viel besser aus :D

LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Zahnfee am 12. Februar 2008, 18:58:48
@ Sonja
Sie ist eigentlich ganz schön, nur hat sie sehr lange Stiehle - bekommt sie nicht gnug Licht?? Dann geilen sie nämlich so aus. Schau mal meine - nicht das ich sagen will sie wäre schöner ooooooooohhhhhhhhnein!! Aber die Stiele sind kürzer.
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Zahnfee am 12. Februar 2008, 19:00:27
@ Timmy
Ich habe meine auch gut erzogen! Sie wächst ganz brav schön gleichmäßig und buschig. Ohne irgendwelche Halteelemente. Artig, oder? ;D ;D ;D ;D ;D
Heike
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Timmy am 12. Februar 2008, 19:45:05
Ja, sieht schön kompakt aus. ;D

Aber es ist eigentlich gar nicht so, dass ich meine erzogen hätte. Der Moosstab war schon dabei als ich sie gekauft habe. Keine Ahnung ob ich vopn alleine auf die Idee gekommen wäre... ;)


Meine sieht übrigens ungefähr so aus:
(Foto ist schon etwas älter, aber sie ist im Winter eigentlich gar nicht gewachsen...)
(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/1021/fotos/Bild_030_preview_231007190019.jpg)
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 13. Februar 2008, 15:09:15
joa sie bekommt schon weniger licht ab zur zeit als die anderen kleineren pflanzen. aber daran kann ich leider zur zeit nix ändern bis die anderen räume alle renoviert sind. so lang muss sie sich mit dem plätzchen jetzt hat gedulden leider. die anderen zimmer sind alle eisig kalt :( es könnt ma wärmer werden grml

LG Sonja
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Zahnfee am 13. Februar 2008, 18:01:07
@ Sonja
das wird schon wieder. Ich hoffe sonst ist alles wieder oki?? Wegen VU und so ......
Deine Monsti ist aber trotzdem klasse. Und wenn sie dann mal wieder richtig schön hell stehen darf, dann wird sie bestimmt ganz ganz prachtvoll werden. ;D ;D ;) ;) ;)

GLG Heike
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 13. Februar 2008, 22:04:24
nit wirklich :'( es is schlimmer geworden :( ausser mei linker fuß un mei linker arm denen gehts bestens :( alles andere nur aua :'(
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Zahnfee am 14. Februar 2008, 08:58:54
 :( achherjemine...  Kopf hoch wird schon wieder....
Heike
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: waldraut1957 am 16. Februar 2008, 08:36:35
Hallo und guten morgen ,hat jemad jetzt schon sone monstera mit weißen schadierungen ?würde mich über ableger freuen finde sie einfach nirgens  :'( :'( ich war in einem blumen laden und die kennen diese sorte noch nichtmal normale kann ich massen weise haben aber die nicht mannomannomanno  :( :( :( :(
Titel: Re: monstera fensterblatt
Beitrag von: Tw33ty am 17. Februar 2008, 23:27:37
ich glaub das prob haben eine menge von uns :'( ich hoffe ja das ich vielleicht bald ma einen anruf bekomme