Zimmerpflanzenlexikon

Zimmerpflanzen => Krankheiten & Schädlinge => Thema gestartet von: forward74 am 31. Juli 2007, 17:29:00

Titel: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: forward74 am 31. Juli 2007, 17:29:00
Brauche dringend Hilfe von einem grünen Daumen:

ich bin in Besitz eines Elefantenfußes (Beaucarnea recurvata (Syn.  Nolina recurvata), dem es bisher auch ganz gut ging. Vor kurzem meinte ich der Pflanze Gutes tun zu müssen und rupfte ihr die hart gewordenen Blätter ab, die - wie mir erst anschleißend klar wurde - dazu dienen, die "Laubblätter" zu schützen und stützen. Jetzt hängen alle drei Zweige schlaff herab. Gibt es eine Möglichkeit die Pflanze zu retten?

Ich freue mich auf Ratschläge!

Grüße

Forward74
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Sorcie am 31. Juli 2007, 17:32:57
ach du meine güte, das klingt ja gar nicht gut.

ich habe leider keine ahnung was man in diesem fall machen könnte vielleicht solltest du die blatttriebe mit irgendetwas stützen bis die äußeren blätter die schutzfunktion übernommen haben...
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Schuggel am 31. Juli 2007, 17:45:21
hallo,


ein foto were echt nicht schlecht.


gruss schuggel
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: forward74 am 31. Juli 2007, 17:48:16
Das geht ja fix hier mit Antworten..............Foto kommt heut Abend!

Danke schonmal an alle  :)

Forward74
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Flower61 am 31. Juli 2007, 18:03:08
Hallo forward,
erstmal herzlich Willkommen hier und hoffe das wir helfen können...

welche "hart gewordenen Blätter"? ich kann mir nicht vorstellen
welche Du entfernt hast....
meinst Du die untersten Blätter? wenn ja, die werden bei meinem
auch ab und an kaputt und ich entferne sie, aber deswegen schadet
das doch der Pflanze nicht...
kannst Du das evtl. nochmal genauer schildern? und ein schönes
Bild von der betroffenen Stelle wäre auch sehr nützlich...
lg Flower
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Sorcie am 31. Juli 2007, 18:08:55
vielleicht übergossen?

wie oft und welche menge gießt du?
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: hildegard am 31. Juli 2007, 22:50:38
Eine genauere Beschreibung bzw. ein Foto wären sicher sehr hilfreich. An und für sich siend die braunen Blätter nicht dazu da, die frischen Blätter zu stützen, sondern die sind eben abgestorben und gehören entfertn. Dass dann die Neutriebe "schwächeln" ist mir neu, aber Alles gibts. Ich kann mir nur vorstellen, dass Du sie übergossen hast, evtl. auch ein Standordwechsel, oder auch zu wenig gedüngt. Es ist bei der Baucarnea einfach Alles möglich.
Egal wie sie aussieht, stelle sie in den Halbschatten (Vormittags- und Abendsonne) giesse mal für ein paar Tage nicht. Mittlerweile gibts vielleicht auch ein Foto? Das wäre echt hilfreich
Hilde
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: forward74 am 01. August 2007, 10:15:31
Guten Morgen,

hier nun ein paar Bilder von meinem Elefantenfuß.

Übergossen kann ich ihn auf keinen Fall haben, da hab ich schon aus früheren Fehlern gelernt. Auch der Standort hat sich nicht geändert. Zum Düngen muss ich sagen, dass ich das so gut wie nie mache, aber bisher gab's deswegen auch keine Probleme???

Marcus

Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Sorcie am 01. August 2007, 10:17:48
zu viel wasser,

sofort raus aus der feuchten erde und in neue trockene erde umtopfen
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Sorcie am 01. August 2007, 10:18:43
http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/index.php?topic=658.0
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: forward74 am 01. August 2007, 11:16:48
...die Feuchtigkeit hab ich gerade überprüft. Die Erde ist f....trocken und auch die Knolle ist nicht zu feucht (ein bischen weicher als der Stamm).

Marcus

Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Sorcie am 01. August 2007, 11:18:29
 ???

an dieser stelle bin ich mit meinem latein am ende. sorry
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: knufflpuffl am 01. August 2007, 14:55:45
Hallo!

Kann es sein, dass die Pflanze zu wenig Licht abbekommt? Stell sie mal näher ans Fenster und raus aus der Ecke.
Seit wann hast du den Eli schon? Hast du ihn schonmal umgetopft? Jede Pflanze braucht Nahrung und kann nicht ewig von Wasser und Luft allein leben. Die Nährstoffe in der Erde werden ja mit der Zeit verbraucht.  Ich würde ihm neue Erde geben und nach 4 Wochen regelmäßig alle 2 Wochen düngen. Am Anfang weniger als auf der Düngerpackung steht und langsam bis zur normalen Dosis steigern. Beim Umtopfen kannst du auch gleich nach Schädlingen suchen, die sich eventuell in der Erde aufhalten.
Nur dann gießen, wenn die Erde trocken ist oder die "Knolle" weich wird. Das machst du aber schon, wie ich gelesen habe.

Das wird schon wieder. Wünsche dir viel Glück mit dem Patienten.

LG,
Frenzy
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Flower61 am 01. August 2007, 16:39:18
Hallo Marcus,
die Blätter sehn ja eigentlich gar nicht so schlimm
aus, nur das ganz helle unten läßt mich zweifeln
ob sie nicht ein wenig zu dunkel steht?
und worüber ich gerade stutzig wurde, als Du
geschrieben hast (ein bischen weicher als der Stamm),
heißt das der Stamm ist weich?
das wäre natürlich ein absolutes Alarmzeichen das Du
Dir da irgend eine Fäule zugezogen hast...
also nicht Du, sondern der Stamm Deiner Pflanze ;D...
wenn das so wäre, würde sich das auch erklären warum
sie auseinanderfällt...
lg Flower
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Epi am 01. August 2007, 17:59:26
Hi
Die Rinde sieht sehr faltig aus! Ritze mal mit nem Messer etwas an und schau ob es drunter noch grün und fest ist. Wenn nicht kannst die Pflanze beerdigen.
Evtll. noch runtersägen probieren, bis keinerlei braune Stellen mehr da sind.

Mach mal ein Komplettbild!
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Flower61 am 01. August 2007, 18:28:54
@Walter, könnte er nicht die Pflanzbüschel sauber
abschneiden und bewurzeln lassen?
wäre doch evtl. noch eine Notlösung oder?
lg Inge
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Epi am 01. August 2007, 21:43:08
Ich glaub nicht, das das funzt. Aber so als letzter greifbarer Strohhalm wäre es vllt. ein Versuch wert.
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Flower61 am 01. August 2007, 21:59:53
Schade :-\ naja, warten wir mal auf das
Gesamtbild ab, vielleicht schaut das ja
noch nach Hoffnung aus ;)
lg Inge
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: forward74 am 02. August 2007, 12:02:52
Guten Morgen an alle, die mir so fleißig dabei helfen, meinen Baum zu retten,

hier eine Gesamtansicht. Meiner Ansicht nach, sind Knolle und Stamm sehr fest. Seit ich den Baum habe (fast zwei Jahre), war er nie direkter Sonnenstrahlung ausgesetzt. Mich wundert, warum er gerade jetzt "das Spinnen" anfangen sollte. Ich vermute da immer noch einen Zusammenhang zwischen dem Entfernen der hart gewordenen Blätter und der Erschlaffung aller drei Zweige. Ich werde die Zweige künstlich stützen und den Baum mal mehr Richtung Sonne stellen.......

Grüße aus dem schönen Erding

Forward74
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: knufflpuffl am 02. August 2007, 12:26:50
Warum er nun grad nach dem Entfernen der Blätter zickt weis ich auch nicht.
Dennoch würde ich ihm an deiner Stelle mal neue Erde geben. Wie gesagt, die Nährstoffe sind irgendwann verbraucht. Bis jetzt hat er sich wahrscheinlich noch am Leben halten können und nun gehts halt nicht mehr. Wenn er neue Erde hat wird er sich bestimmt erholen und auch wieder wachsen. Wenn du ihn zusätzlich noch näher ans Fenster stellst kann es ja eigentlich nur besser werden  ;) (Aber nicht gleich in die volle Sonne stellen, daran muss er sich erst langsam gewöhnen)

LG,
Frenzy
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Rosebud am 02. August 2007, 12:29:50
Hallo Marcus und guten Morgen

ich bin zwar nicht der Bringer in Bezug auf " Elis", aber ich finde, der steht dort in der Ecke hinter dem Stuhl prinzipiell "zu dunkel".

Was für uns noch hell ist, sowie in dieser Ecke ist für den Elefantenfuß "Dunkelheit"

Der Eli muß generell heller stehen.
Jedoch das mit dem abstützen der Zweige wäre umgehend angebracht, sonst  braucht der Eli zu viel Kraft, um sich wieder zu fangen.
Wenn Du ihn lieb hast,den Eli, räume Deine Wohnung um und gib im einen "hellen Standort"

Hast Du keinen Balkon ?
Wenn doch, stell in raus, vllt. geht es dann ja besser, so von wegen Sauerstoff et c.  ;D ;D ;)

Liebe Grüße Carola
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Rosebud am 02. August 2007, 12:50:25
Hi Marcus, hier mal ein Foto von meinem Eli, habe ich eben gemacht.

Der Eli hatte für meine Begriffe ein etwas zu fahles grün und sah überhaupt nicht "stabil" aus, als er noch in der Wohnung war.
Nun steht er schon den ganzen " Sommer " auf dem Balkon.
Doch seit er genügend Sauerstoff und Licht bekommt, ist er zum Star avanciert.

Dort lasse ich ihn auch, bis zu kalt für ihn wird.
Und er hat dann bis dahin schön Kraft gesammelt, um im Winter in der Wohnung zu bleiben.

Ich finde, er sieht gesund aus. ;) ;)

Natürlich hat er nicht die volle Sonne, die kommt erst am Spätnachmittag auf unseren Balkon. ;D ;)

LG Carola
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: forward74 am 02. August 2007, 12:54:10
....werd ihm neue Erde geben und einen neuen Standort. Wenn ich ihn auf den Balkon stelle, wird er doch bei Regen völlig durchnäßt. Fängt dann die Knolle nicht an bei "Dauerfeuchte" zu faulen? Hab einen Westbalkon mit massenhaft Sonne ab Mittag.....

LG

Marcus

Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Sorcie am 02. August 2007, 13:01:09
hast du nicht die möglichkeit ihn vor regen zu schützen?

ich hoffe du bekommtst deinen eli wieder hin, er ist so schön groß, es wäre so schade um ihn
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: forward74 am 02. August 2007, 13:16:42
...der Balkon ist nicht überdacht  :-\
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Rosebud am 02. August 2007, 13:20:08
Zitat von: forward74 am 02. August 2007, 12:54:10
....werd ihm neue Erde geben und einen neuen Standort. Wenn ich ihn auf den Balkon stelle, wird er doch bei Regen völlig durchnäßt. Fängt dann die Knolle nicht an bei "Dauerfeuchte" zu faulen? Hab einen Westbalkon mit massenhaft Sonne ab Mittag.....

LG

Marcus





Hi Marcus, wenn Du einen Balkon hast, gibt es auch "Sonnenschutz-Möglichkeiten"

Sonnenschirm et c.
Ein Tuch mit Stöcken, wie eine Schriftrolle hinstellen oder einen Paravent täte es auch...

Eine etwas nicht so voll der Sonne ausgesetzte Ecke.

Ich gehe mal davon aus, daß er bei zuviel Regen faulen könnte, ja..

Wichtig ist, der Eli bekommt Tageslicht in voller Menge.
Meiner ist auch ab Nachmittags der Sonne ausgesetzt und dann wird er etwas rötlicher(Sonnenbrand? ),, weil es ihm zuuu warm wurde. aber er hat sich immer wieder gefangen.


Ich wünsche Dir viel Glück

LG Carola
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Rosebud am 02. August 2007, 13:45:57
Zitat von: forward74 am 02. August 2007, 13:16:42
...der Balkon ist nicht überdacht  :-\



Uuuupppss, dann hast Du ein Problem.

Ich würde "Gott und die Welt" in Anspruch nehmen und alles tun, damit es meiner Pflanze wieder gut geht.
Egal, was die Nachbarn sagen.

Hast Du Nachbarn??

Noch etwas, stell Deinen  Eli dann aber nicht in einen Übertopf, lieber auf einen Holzrost/Gitter, da könnte dann von unten das Wasser wieder ablaufen und die Erde trocken werden.
Irgendwann würde der Regen aufhören, bin ich ganz sicher...

Da hilft dann nur ein Sonnenschirm oder Pavillion

Du hast nicht mal ein Foto, wie der Eli dann wo stehen würde ??
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Flower61 am 02. August 2007, 16:54:40
Hallo forward,
wenn Du Deine Pflanze aus dem Übertopf nimmst, damit das
Wasser ablaufen kann, ist es überhaupt kein Problem ihn auf
den Balkon rauszustellen, meine Yuccapalme steht auch schon
den ganzen Sommer über auf der Terrasse und auch ohne
Regenschirm :D
wichtig ist eben nur, das das Wasser ablaufen kann
und die umgeknickten Triebe würde ich vorsichtig mit einem grünen
Pflanzdraht zusammenbinden, evtl. gibt es sich ja wieder...
lg Flower
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Epi am 02. August 2007, 18:12:21
Zitat von: Epifreund am 01. August 2007, 17:59:26
Hi
Die Rinde sieht sehr faltig aus! Ritze mal mit nem Messer etwas an und schau ob es drunter noch grün und fest ist. Wenn nicht kannst die Pflanze beerdigen.
Evtll. noch runtersägen probieren, bis keinerlei braune Stellen mehr da sind.

Mach mal ein Komplettbild!


So wie ich das sehe stirbt die Pflanze ab!!!!
Mach doch mal den Messertest!Tote Pflanze umtopfen bringt nämlich nix mehr.

Wenn eine sonnenhungrige Pflanze 2 Jahre im Dunklen steht ist halt irgendwann Schluß. Wenn ich dich 2 Jahre in eine dunkle Kellerecke stelle ist auch irgendwann Schluß(nur als Vergleich,nicht böse gemeint!)


Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: lurchlaich63 am 02. August 2007, 22:12:13
Meine Prognose ist auch ziemlich schlecht, ein gesunder Trieb braucht die vertrockneten Blätter nicht als Stütze, da fehlt es grundlegend an gesunder Substanz. Andererseits wird ein Eli an einem hell-sonnigen Platz wegen ein paar Regentagen nicht gleich zu faulen beginnen, die können ganz schön durstig sein....
Gruß erich!
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Epi am 02. August 2007, 22:49:29
Hi
Kann Erich's Aussagen nur bestätigen.
Mein EF steht jedes Jahr  ab Mitte Mai im Freien. Ungeschützt!!! Stört in nicht,im Gegenteil,wächst wunderbar.
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: hildegard am 02. August 2007, 23:55:30
Ich befürchte, dass Dein Eli übergossen wurde, oder Staunässe von Unten, ich befürchte auch, dass der nicht mehr kommt. Aber - wenn Du ihm nochmals die Chance geben möchtest, dann schütze den Draht bei den Blättern mit Flies oder so, damit der Draht nicht in die Pflanze einschneidet und zusätzlichen Schaden anrichtet. Allerdings befürchte ich auch, dass da jede Hilfe zu spät kommt. Mit dem Umtopfen würde ich also noch ein wenig warten, aber die Stütze kannst ja mal anbringen.
Hilde
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Calzifer am 03. August 2007, 00:54:51
Also ich würde erstens sagen:der Stamm sieht (wie die epifreund schon sagte ) sehr wellig und übergossen aus.
Zweitens:Hast du die Außenblätter komplett abgemacht?
Weil ich denke der stamm besteht ja außen aus den alten Blättern...(ähnlich wie bei einer alocasia?!)die dann zur außenhaut werden.
drittens:würde auch noch nicht umtopfen weil sie dann meistens auch erstmal angeschlagen sind...kenne das nur zu gut

schöne Grüße

Calzifer
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Calzifer am 03. August 2007, 00:56:09
soory meinte natürlich DER epifreund
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: gabriela am 03. August 2007, 01:34:09
Kommt natürlich drauf an, lieber Erich, wieviel braune Blätter Marcus abgemacht hat!
Wenn es so viele waren, wie der Baum jetzt noch übrig hat, kann es schon sein, dass sich die Blätter nun deswegen zur Seite neigen!

Die Frage hier wäre auch....warum hat er überhaupt so viele braune Blätter gehabt?
Besprühst du den Elefantenbaum denn regelmäßig? Das ist nämlich auch superwichtig.

Ich denke, wenn du die Pflanze nun in die Sonne stellst, wird er an den Stellen, an denen die abgemachten Blätter waren und er nun hellgrün ist, schnell verbrennen.
Ich würd ihm in der Wohnung ein nettes, helles Plätzchen suchen und ihn nicht dem stressigen Sonnenlicht aussetzen!
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Ghost am 06. Januar 2008, 14:01:16
HI, hab eine Frage zu meinen Elefantenbäumen, wenn die Blätter zulang werden, kann ich sie abschneiden?

Mfg Ghost
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Dessau207 am 06. Januar 2008, 14:13:28
Schjneide sie lieber nicht ab.Stelle ihn etwas höher ;D.Nur die braunen Spitzen verschneiden.Die schonen langen Blätter machen doch den Charme eines Efi aus. Gruß Silvi
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Toxi am 06. Januar 2008, 15:35:33
Theoretisch kann man sie abschneiden, aber dabei verletzt du ihn eben. Das muss er dann verkraften und es können über die offenen Stellen auch Keime eindringen. Also lieber so lassen. Wenn dich die Länge stört, dann kannst du sie ja hochbinden, oder flechten - was weiß ich - aber ob das dann noch so gut ausschaut ist halt geschmackssache....
Cu, Anja
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: mammut1 am 08. Januar 2008, 23:18:05
alle ratschläge zu lesen?  nein
es sind einige brauchbare dabei
manche "überflüssig"

der wichtigste ist mehr licht!!!!

und blätter werden erst entfernt, wenn sie trocken sind

nicht umsetzen und alles andere erst mal in ruhe lassen und abwarten wie sie sich weiter entwickelt
im april-mai nach möglichkeit draußen plazieren, aber dabei ist wichtig daß evt regenwasser abfließen kann
substrat dann eher sandig
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: lurchlaich63 am 08. Januar 2008, 23:44:41
Das ist eine gute Kurzfassung, mit der man eli`s recht lange haben kann.
Gruß erich, mein eli wächst seit 15 Jahren...
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: mammut1 am 09. Januar 2008, 00:20:22
bei mir steht eine recurvata seit 24 Jahren in ein und dem selben topf in hydrokultur - bodengefäß mit 50 cm Ø im sommer immer draußen auf dem balkon, im winter unter kunstlicht
sie wurde schon mehrmals zurückgeschnitten

und da gibt es doch tatsächlich eine seite im internet, die haz´t dazu noch ein forum, dort wird behauptet, daß die beaucarnea nicht für die hydrokultur  geeignet sei

dazu gebe ich hier jetzt keinen kommentar
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Lantanos am 09. Januar 2008, 00:29:06
Ein alter und gern bestrittener Punkt: Caudices und Sukkulenten in Hydro. Mag ja funktionieren, ich finde Erdkultur natürlicher, der Sinn von Hydro hat sich mir noch nie aufgetan.
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: mammut1 am 09. Januar 2008, 00:34:15
das kann ich so nicht stehen lassen, denn hydrokultur íst auch natürlich
ich möchte hier keinen roman schreiben und aufzählen wo pflanzen in der natur auf astein oder lava wachsen, nämlich halt suchen

ich will hier niemanden die hydrokultur aufschwatzen
es dient nur als beispiel, was auch im internbet immer wieder für dummes zeug geschrieben wird, und deshalb auch mit vorsicht zu genießen ist
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Lantanos am 09. Januar 2008, 00:44:28
Zitatdenn hydrokultur íst auch natürlich


Hm, bei Wasserpflanzen sicher, der Rest wächst doch in Erde oder hab ich da in der Evolution was verpasst? Meine Sukkulenten und die restlichen Pflanzen bleiben in deren ihnen angepassten Substraten.
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: mammut1 am 09. Januar 2008, 14:04:09
ja aber gerade sogenannte "wasserpflanzen" wie cyperus machen in hk schwierigkeiten

aber viele sukkulente wachsne gearade auf geröllhalden
oder in erkaltetem lava siedeln sich pflanzen an auch wenn keine erde vorhanden ist
usw
Titel: Re: Problem mit Elefantenfuß
Beitrag von: Lantanos am 09. Januar 2008, 16:44:55
Ich hab hier generell zu Erde auch mineralische Gemische gezählt, schon klar.