Zimmerpflanzenlexikon

Zimmerpflanzen => Krankheiten & Schädlinge => Thema gestartet von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 18:27:56

Titel: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 18:27:56
Hallo
Ist dieses mal (vielleicht) nicht wirklich ein Problem (noch nicht?).

Hab vor ner Woche nen Drachenbaum gekauft.

Sowohl im Laden wie auch auf vielen anderen Internetseiten steht, der kann unter Umständen sogar schattig stehen... nunja, das tut er nicht. Er steht zwar in der Ecke im Wohnzimmer, aber 1 Meter versetzt neben dran hat es ein Fenster.
Morgens hat er immer sehr schön für 2, 3 Stunden Morgensonne und den Rest vom Tag halt einfach hell. Nicht sehr sehr hell, aber hell.  Ist halt immer schwer zu beschreiben, aber ich sags mal so, man könnte ohne jegliche Probleme und ohne das verlangen nach mehr Licht ein Buch lesen ;-)

Und doch hatte bislang schon 3, 4 gelbe Blätter, ist das normal das mit der Zeit mal vereinzelt ein paar drauf gehen oder hat er zu wenig Licht?

Und er hat auch recht viele etwas dunklere spitzen. An der Luftfeuchtigkeit dürfest nicht liegen, hab nun eigentlich immer fast 50 % und ich besprüh ihn täglich 2, 3 mal.


Nicht falsch verstehen, es ist immernoch eine sehr schöne Pflanze, die sehr gesund aussieht. Aber gerade heute sah ich 2 gelbwerdente Blätter die am Samstag noch nicht gelb waren.
Problem ist halt, mehr Licht kann ich ihm nicht bieten, aufgrund der grösse steht der halt dort.



Was meint ihr? Bescheuert so ne sinnlose Frage zu stellen, weil das kein Problem ist oder mein ihr der wird nach und nach mehr Blätter verlieren weil er gerne mehr Licht hätte?


Grüsse
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Lantanos am 19. Februar 2008, 18:32:28
Es kann auch trockenes oder übernasses Substrat die Ursache sein, wie fühlt sich denn die Erde an? Vielleicht auch nur Umstellungs-Stress?
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 18:50:42
Ich hab auch den halt (auch wenn mans nicht sollte) direkt umgetopft. Mit Wurzel-Torf ballen in Seramis.

Ist ein ca 8 Liter Topf und hab nicht wie empfohlen 1/4 mit Wasser gefüllt sondern hab ihm etwa 1.5 Liter gegeben, mit Dünger (auch nach Anleitung).


Zu trocken nicht und zu nass kann ich mir ehrlichgesagt nicht vorstellen.


Ist das wirklich so mit den Pflanzen und Umzugsstress, hab das bislang nicht sonderlich ernst genommen  ::)



Von dir Lantanos hab ich glaub irgendwo anders n Beitrag gelesen wo du sagtest "Drachenbaum....... sehr sehr sehr hell" oder hab ich das was falsch in Erinnerung.

Weiss die Sorte grad nicht, ist die mit den roten Blatträndern, wo es ja grad sowieso heisst, das sei die robuste.



Mein Sorge ist einfach die, dass er etwas zu wenig Licht hat, denn mehr kann ich ihm nicht bieten ausser die 2 hellen Morgenstunden und danach das eben weiss nicht wie bezeichnen, vielleicht triffts halbschattig.
edit: naja Abends bekommt er manchmal halt auch etwas Fluoreszenz-Licht ab...


Danke schonma :)
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Lantanos am 19. Februar 2008, 20:02:50
Ja, hell sollte er schon stehen, 1m vom Fenster ist für Pflanzen aus dem Süden ziemlich dunkel. Hast du keine andere Möglichkeit ihn vor ein Fenster zu stellen?

Zu dem Seramis sage ich nichts, warum du ihn in das Zeug stellst, ist mir rätselhaft. Allerdings sind 1,5 Liter Wasser eher für Sumpfpflanzen gedacht, noch dazu, wenn der Topf keinen Abzug hat. Ich würde ihn in normale gute Erde setzen, gießen, wenn diese abgetrocknet ist und gut ist es.
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 20:31:16
Na du musst sehen es hat 7.5 Liter Seramis drinnen, die Pflanze schwimmt nicht in den 1,5 Litern, sondern die sollten ja im Ton sein.


Och naja ich hab alles in Seramis getopft (mit Wurzelballen), aufgrund positiver Erfahrungsberichte von jemandem :-)

Aber daran solltes ja auch nicht liegen.


Mit dem Licht, ja das Problem ist, es geht schon, aber dann muss man die Pflanze wieder irgendwo hinstellen und dann stehtse halt mitten im Zeug rum.
Ich glaub ich beobachte das mal noch ein paar Wochen, wenn die auf Dauer immer mehr Blätter verliert dann tausch ich sie mal mit meinem Ficus binnendijkii, dann kommt der halt dort in die Ecke und der Drachenbaum vors Fenster.
Schade ist halt, da der Drachenbaum dort perfekt hinpasst von der Grösse her und der Ficus halt etwas kleiner ist.


Nen Ficus sollte das mit dem weniger Licht aber gut vertragen oder?
Also weniger Licht=zum Nachmittag hin halbschattig. (Wies im Sommer dann ist weiss ich noch nicht, wohne erst 3 Monate hier).
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Lantanos am 19. Februar 2008, 20:47:02
Den Zahn uss ich dir ziehen, mein Ficus alii, ein ganz naher Verwandter deines Ficus binnendijkii schmeißt mir sofort die Blätter vor die Füße, wenn ich den ins Dunklere stelle. Das sind halt Pflanzen aus den mediterranen und tropischen Gefilden, die brauchen das volle Lichtspektrum. Wo's besser aussieht, ist ein vollkommen falscher Ausgangspunkt. Wo kein genügendes Licht ist, funktioniert keine Photosynthese und Pflanze trennt sich zum Überleben von den Bllättern; abgesehen davon, dass sich die Pflanzen unnatürlich strecken, vergeilen, um nach der nächsten Lichtquelle zu streben. Denk mal um.
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 20:56:15
Na meine Marante und Ficus haben nen Platz wos nur bedingt gut aussieht, sie aber sehr schön Licht haben (direkt vorm dreifach-Fenster). Den Drachenbaum hab ich nicht gekauft weil ich dachte der sieht schon aus dort, sondern weil ich an vielen Orten gelesen, dass sie so robust sind und es einem auch nicht übel nehmen wenns nun nicht Überhell ist.

"Standort-Ansprüche des Drachenbaums:
Der Drachenbaum ist nicht besonders lichthungrig und reagiert mit Verbrennungen auf plötzliche direkte Sonneneinstrahlung. Daran sollte man ihn langsam gewöhnen, wenn es denn unbedingt sonniger Stand sein muss. Verallgemeinern kann man das aber nur für den "wenig- oder unbunten" Drachenbaum, der auch in eher dämmerigen Zimmerecken noch gut klarkommt. Für jeden anderen Drachenbaum wie für andere panaschierte Pflanzen auch: Je weniger Grün desto Licht. Meine "Buntis", die verschiedenen Dracaena deremensis, stehen an einem sehr hellen Ostfenster. Man sollte den Drachenbaum hin und wieder drehen, weil seine Triebspitzen immer dem Licht zu wachsen. Tut mans nicht, wird der Drachenbaum mit der Zeit verwachsen, krumm und schief."

http://www.livingathome.de/pflanzen_gaertnern/zimmergarten/detail.html?zimmerpflanzenid=51

http://www.bio-gaertner.de/Articles/I.Pflanzen-dieDatenbank/BKTZ-Zimmerpflanzen/Drachenbaum.html


Hier überall steht das mit dem (Halb)Schattig. Und danach hab ich mich auch orientiert ;)


Hilfts vielleicht wenn ich ihn sagen wir einmal im Monat für eine Woche oder so näher ans Licht hole (wobei ich nochmal sagen will, er steht nicht dunkel oder gar vollschattig)
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: gabriela am 19. Februar 2008, 21:05:31
Meiner Meinung nach ist dein Drachenbaum mit der Umstellung von Erde in Seramis nicht ganz klar gekommen.
Das scheint mir zumindest einleuchtender, als das mit dem "dunkel stehen".
Zumal du ihn erst eine Woche lang hast.
Das ist zuviel Umstellung aufeinmal für die Pflanze.
Neuer Standort, andere Luftfeuchtigkeit und die Erde entzogen....deshalb "zickt" er erst mal rum!
Ich würde ihn ne Weile beobachten...vielleicht gewöhnt er sich ja an das Seramiszeugs!
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Lantanos am 19. Februar 2008, 21:06:04
Gut, wenn's da steht :D Geschrieben wird vieles, meine Erfahrungen bezeugen anderes. Meine Dracaena marg. steht direkt neben dem Fenster, wächst krumm und hat bisher jeden Versuch, sie abseits vom jetzigen Standort zu stellen, mit Blattwurf belohnt. Den Schiefwuchs toleriere ich und korrigiere ihn mit vorsichtigem Drehen, so bleibt sie aber bis unten belaubt und meckert nur bei Wassermangel.
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 21:16:28
@gabriela, also nur zum sichergehen, hab ihm ja nicht komplett die Erde weggenommen, überall wo Wurzel war und ist,  hat er immernoch Erde. Hab nur einen ca. doppelt so grossen Topf. Dann die überschüssige Erde beim Umtopfen weggemacht und halt im neuen nach Anleitung mit Seramis aufgefüllt.


@lantanos, hoffe verstehst mich nicht falsch.  Bin dir sehr dankbar für deine Tipps, wollt nur sagen, dass ich nicht n Depp bin und ne Pflanze kauf die ich im Laden supertoll find und sie in die erstbeste dunkle Ecke stell.
Gebe meinen Pflanzen sehr viel Sorge, aber hab halt nicht so die Erfahrung. Und da kommt ihr zum Zug :D
Die braunen Spitzen stören micht nicht allzusehr, aber die gelben Blätter....


Ich danke euch auf alle Fälle mal und werde euch aufn laufenden halten. Mal schauen.


Das mit dem drehen werd ich mir dann auch ma zu Herzen nehmen :)
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: gabriela am 19. Februar 2008, 21:20:09
Also, meine steht auch auf der Fensterbank...
Allerdings im Schlafzimmer.
Leider hat sie auch einige Blätter über den Winter verloren.
Ich glaube, es war ihr mal zu kalt. :-\ :-\
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Lantanos am 19. Februar 2008, 21:27:32
Na, als Depp willl ich dich doch nicht hinstellen, das hast in falschen Hals bekommen. Ich sag nur, was ich weiss und deine Bemerkung "sieht da besser aus" gab mir den Anlass. Nix für ungut!
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 21:33:19
Ja das ist halt schon auch immer ein Faktor, aber nicht der ausschlaggebende. Der Drachenbaum war halt so nach dem gelesenen für unsere (Freundin auch involviert ;) ) Situation die Eierlegende-Woll-Milchsau.


Aber eben, ich beobachte es mal, bin eigentlich optimistisch. Wenns ihm dann auf einmal schlechter geht muss man halt schauen.


Ein weiteres mal besten Dank :-)
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Lantanos am 19. Februar 2008, 21:42:28
Jaja, der WAF* ;D


*Woman-Acceptance-Factor
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Nina am 19. Februar 2008, 21:55:35
Lieber Marco,

Hier kommt die Seramis-fraktion :D :D :D Mein Drachenbaum steht seit fast drei Jahren in Seramis und dem geht´s bestens 8) - bei meiner besten Freundin steht der gleiche in normaler Erde (ich glaub der wurde noch nie umgetopft, aber dafür fast regelmässig ersoffen >:() und der schaut echt sch... aus. Er hat gelbe Blätter, ist total krumm, hat schon über ein Jahr gelbbraune Flecken ??? und sieht irgendwie wie ein gerupftes Huhn aus... :-\

Naja genug gelästert - ich möcht damit nur sagen, dass Seramis funktioniert, wenn man weiß es richtig einzusetzen, d.h. ich gieße nie nach Anleitung ala Seramis, sondern nach dem tatsächlichen Bedarf der Pflanze, ich benutze den jeweiligen Seramisdünger und gebe alle viertel Jahre mal ein halbe Tablette E15 auf 5 L zum Gießwasser dazu. Meine Pflanzen danken es mir ;D

LG Nina
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 22:26:07
Danke dir :)

Aber dann muss ich dumm fragen, was heisst denn "nach Bedarf" giessen?

Ich giesse, bzw werde giessen wenn die Anzeige rot ist... Da der Topf so gross ist, der Erdballen 3 cm unter Seramis... Wie seh ich sonst wann wieder Giesszeit ist?
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Nina am 19. Februar 2008, 23:00:14
Lieber Marco,

wenn der Topf so groß ist, wie du hier beschreibst und die Wurzel der Pflanze unter einer drei Zentimeter dicken Schicht Seramis steht, was meinst du wie weit da dein Gießanzeiger reicht? Der zeigt ja nur den Stand der Feuchtigkeit im oberen Drittel an und unten steht deine Pflanze dann im Fußbad (nennt man Staunäße) welches dann Wurzelfäule verursacht.

Ich gieße erst wieder wenn die Pflanze nach einer längeren Gießpause (ca 2 bis 3 Wochen) leicht die Blätter hängen lässt ca ne viertel bis halbe Kanne. Naja halt nach Gefühl und Bedarf ;)

LG Nina
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 23:14:24
Also hab drauf geachtet, dass der Giessanzeiger ziemlich weit in den Wurzelballen geht. Er kommt zwar nicht unten raus, aber ist doch ziemlich am unteren Ende des Ballens :-)
Drunter hats dann nochma ca 10 cm Seramis. Sollten die 10 cm das Wasser nicht aufsaugen solange mans nicht übertreibt?
Ich giesse ja nach Seramis Anleitung schon ein Stück zu wenig.

Hab es bei meiner Marante und dem Ficus so gemacht, dass ich die Hälfte vom empfohlenen gegossen hab und wenn Giessanzeiger rot blieb hab ich nochmals etwas dazugegeben (vielleicht so das ich bei 3/4 vom Empfohlenen bin) und dann wurdes blau.


Somit komme ich bei den beiden auch auf die 2-3 Wochen.


LG Marco
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Nina am 19. Februar 2008, 23:16:12
Übrigends glaube ich, du hast da a bisserl zu viel gegossen mit deinen 1 1/2 Litern ;) gönne deiner Pflanze jetzt mal a bisserl Ruhe, der Umzugsstreß, das Umtopfen in ein völlig anderes Substrat und dann die reichlichen Wassergaben waren wohl ein bischen zu viel. Gib der Pflanze Zeit sich an die neuen Gegebenheiten zu gewöhnen, laß sie in Ruhe, dann wird das schon ;)
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 23:22:30
Ok werd ich machen.
Aber grundsätzlich kann ich schon nach dem Giesszeiger gehen, nur halt etwas vorsichtiger?
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: mammut1 am 20. Februar 2008, 02:31:19
Zitat von: Nina am 19. Februar 2008, 21:55:35
Lieber Marco,

Naja genug gelästert - ich möcht damit nur sagen, dass Seramis funktioniert, wenn man weiß es richtig einzusetzen, d.h. ich gieße nie nach Anleitung ala Seramis, sondern nach dem tatsächlichen Bedarf der Pflanze, ich benutze den jeweiligen Seramisdünger und gebe alle viertel Jahre mal ein halbe Tablette E15 auf 5 L zum Gießwasser dazu. Meine Pflanzen danken es mir ;D
LG Nina


jawohl Nina es funktioniert, wenn es richtig gemacht wird
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: mammut1 am 20. Februar 2008, 02:34:40
Zitat von: MarcoSVB am 19. Februar 2008, 22:26:07
Danke dir :)

Aber dann muss ich dumm fragen, was heisst denn "nach Bedarf" giessen?

Ich giesse, bzw werde giessen wenn die Anzeige rot ist... Da der Topf so gross ist, der Erdballen 3 cm unter Seramis... Wie seh ich sonst wann wieder Giesszeit ist?


für den Bedarf sind einige Faktoren zu beachten
somit ergibt sich der Bedarf nach

für den Gießrhythmus von Pflanzen gibt es keine festen Zeitabstände, wie sie immer wieder "vorgeschlagen" oder empfohlen werden! (wie z.B. einmal wöchentlich)

Der Wasserbedarf der Pflanzen richtet sich nach:


    * Pflanzenart (woher stammt sie, Wüste oder Regenwald?)

    * Pflanzengröße (Verdunstungsfläche des Blattwerkes)

    * Topfgröße (Substratvolumen im Verhältnis zur Pflanzengröße)

    * Topfart (Ton oder Kunststoff, Holzkübel)

    * Substratart (torfhaltig, lehmig, sandig)

    * Standort (Umgebungstemperatur)

    * Luftaustausch am Standort (windig)

    * Jahreszeit (Wachstumsperiode, Ruhezeit)

    * dem Wetter (feucht oder trocken, auch für Pflanzen im Raum!)

So jetzt müssen all diese Kriterien im richtigen Verhältnis zueinander berücksichtigt werden.
Eine kleine Pflanze mit wenig Laub steht in einem großen Topf, so hält die Feuchtigkeit länger. Daneben steht eine große Pflanze in einem kleinen Topf, die muß dann wahrscheinlich öfter gegossen werden.

Aber Vorsicht!
Vielfach werden braune Blattspitzen an einer Pflanze falsch interpretiert, nämlich daß die Pflanze Wasser braucht. Aber das ist eben nicht richtig, sondern im Pflanzenreich ist es normal, wenn Pflanzen braune Spitzen bekommen.
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: mammut1 am 20. Februar 2008, 02:40:00
Zitat von: Nina am 19. Februar 2008, 23:16:12
Übrigends glaube ich, du hast da a bisserl zu viel gegossen mit deinen 1 1/2 Litern ;) gönne deiner Pflanze jetzt mal a bisserl Ruhe, der Umzugsstreß, das Umtopfen in ein völlig anderes Substrat und dann die reichlichen Wassergaben waren wohl ein bischen zu viel. Gib der Pflanze Zeit sich an die neuen Gegebenheiten zu gewöhnen, laß sie in Ruhe, dann wird das schon ;)


am anfang schreibst du"vor einer Woche gekauft"
alleine dieser Umzug ist schon stress für die pflanze
dann setzt du sie gleich um - im winter
der stellplatz ist ungünstig
und die maßgabe für schattigen standort - auch schlecht
Zitat
Schatten ist nicht gleich Schatten
Schatten in unseren Breiten ist dunkler
Schlechte Empfehlungen werden immer gegeben

In vielen Pflegeanleitungen und Pflanzenbüchern werden die Pflanzenstandorte mit Schatten oder schattig angegeben. Das ist in sofern richtig, wenn man den natürlichen Standort der Pflanzen in Betracht zieht.
Nur wo kommen die meisten Pflanzen her, die wir als Zimmerpflanzen pflegen?
Dort ist die Lichtintensität um ein vielfaches höher als in unseren Breiten. Ein schattiger Standort dort entspricht der Lichtintensität eines hellen Sommertages bei uns. Dazu kommt weiter, daß in den Regionen nahe des Äquators eine Tag- und Nachtgleiche herrscht.
m Winterhalbjahr sind bei uns die Tage kurz, unter 8 Stunden. Dazu wird es an diesen kurzen Tagen manchmal überhaupt nicht hell. Kommen ein paar solcher dunklen Tage in Folge, so bleibt schon manche Blüte stecken.
Viele Pflanzenfreunde stellen dann ihre Pfleglinge nur in die Nähe des Fensters und sie wundern sich, daß die eine oder andere Pflanze ,,schlapp" macht.
Wasser (Feuchtigkeit) und Wärme sind meist reichlich vorhanden nur die entscheidende Komponente Licht bleibt auf der Strecke. Das ist aber für die Assimilation notwendig.
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Ballantines am 20. Februar 2008, 12:37:12
@ MarcoSVB,

ich habe auch einen, der verliert auch in den Wintermonaten hin und wieder mal ein paar Blätter, die vorher gelb werden. Auch passiert es, wenn man zuviel gießt. Es hört aber meist im Frühjahr auf und dann wächst er richtig gut, sodass er alles wieder auf holt.

Grüße von Alex
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: MarcoSVB am 05. März 2008, 16:24:02
Hallo
Ja also, war wohl doch nur der Schock durch die vielen Neuerungen.

Bis vorletzte Woche hatte er noch mals n paar Blätter verloren, aber seither ist Ruhe und er scheint sich wohl zu fühlen :-)



Grüsse
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: nine.be am 05. März 2008, 20:09:20
Habe mir mal eben den Thread hier durchgelesen.
Was habt ihr gegen krumme Stämme? Das sieht doch viel uriger und "einmaliger" aus =)
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: Timmy am 05. März 2008, 21:29:21
Aber irgendwann werden die krummen Stämme instabil. ;)
Bei der Dracaena von meiner Mum ist das Gewicht auch nicht mehr ideal verteilt. Die müsste in naher Zukunft mal geköpft werden...
Titel: Re: Drachenbaum
Beitrag von: sannekind am 08. März 2008, 01:29:32
Hallo,
ich würd mir keine allzu großen Sorgen machen... Hab so einige Pflanzen die regelmäßig zu bestimmten Jahreszeiten aussehen, als würden sie es nicht mehr lange machen... und dann auf einmal bekommen sie wieder übelst viele Blätter und könnten nicht gesünder aussehen. Mein Drachenbaum gehört da zwar nicht dazu, aber was ich so in deiner Anfangsbeschreibung gelesen hab, so hat meiner ziemlich die gleichen Bedingungen und bei meinem stand sogar in der "Anleitung" : "auf keinen Fall direkte Sonne" :-\ Ich mußte aber feststellen, daß Pflanzen tatsächlich Probleme mit Ortswechsel haben. Hab mir eine gekauft, die in der ersten Woche sämtliche kleineren Blätter und Triebe verloren hat. Ab der 3. Woche fingen dann wie verrückt neue Blätter zu wachsen - ohne daß ich irgendwas verändert habe... Hmmmm...da fällt mir ein... eine Freundin schwört darauf, daß Pflanzen in Gesellschaft mit anderen Pflanzen bedeutend besser wachsen... wer weiß, ihr ist zumindest noch keine eingegangen  ;)