Hallo Leute,
einige Philodendren- Fans im Forum haben mich mit ihrer schlimmen Sucht angesteckt (schämt euch ;D )und ich konnte meinen Freund überreden mit mir während unseres Urlaubs (!) ein Gartencenter zu besuchen. ::) (Das beste Gartencenter übrigens, in dem ich jemals war.)
Natürlich habe ich es nicht ohne zwei Philos verlassen, bei denen ich mir bei der Bestimmung nicht ganz sicher bin.
Den ersten halte ich für einen Xanadu, den zweiten für einen tuxtlanum, wobei mein Exemplar eine andere Farbe hat, als das im Lexikon.
Wer kann mich erleuchten?
LG Netti
Bild 2 könnte ein P. imperial red oder green sein, je nachdem ob die Blätter rötlich sind oder grün..
Lg
Lea
...und bei Bild 1 können wir ja erneut die "Philo selloum oder nicht"-Diskussion lostreten... ;D
PS: Bild 2 zeigt auf meinem derzeitigen Monitor einen Philo 'Imperial Green'. Da dieser jedoch nicht kalibriert ist (der Monitor), kann ich den 'Imperial Red' nicht ausschließen. Jedenfalls kommt er arg imperialistisch daher.
Ja Netti,
mit deinem Bild 1 haben wir wieder das gleiche Problem.Selloum?oder nicht.
Als was wurde denn dir die Pflanze verkauft?
Beim Bild 2 kann ich mich nur anschliessen Philo Imperial Green denke ich mal.
Viel Spaß damit. :D
Hallo Leute und danke für die Bestimmungshilfe. :-*
Bei der ersten Pflanze dachte ich mir schon, dass wir auf das bekannte "selloum - oder - nicht- Problem" stoßen würden. Die Pflanze hat auf jeden Fall weniger spitz zulaufende Blätter und Blatteinkerbungen als Lutz` Selloum in seiner Galerie. Was wäre denn die Alternative dazu?
Im Gartencenter hießen ausnahmslos alle Philodendren "Baumfreund", was mich etwas erstaunt hat....aber wer 2 Meter hohe MDVs für 70 € verkaufen kann, der kann auch alle Philos über einen Kamm scheren. ::)
Der zweite Kandidat scheint wohl eher ein "Imperial red" zu sein. Die Blätter sind eher olivgrün, die jungen Blätter bräunlich- grün. Kommt das hin, oder soll ich nochmal ein Photo machen?
LG Netti
also ein Xanadu ist es auf keinen Fall. Selloums verändern ihr Aussehen mit zunehmenden Alter. Ich tippe daher auf Selloum.
Bezüglich Unterscheidung von Selloum und Xanadu habe ich in einem anderen Thread mal einen Tipp von Rafael bekommen:
Zitat von: RafaelNachtrag: jup, ich bin für bipinnatifidum, weil die Blattstiele im Querschnitt eher D-förmig sind. Beim xanadu sind sie mehr C-förmig, mit "Kanal" oben.
Dein Philodendron sieht meinem Selloum sehr ähnlich, die stärkeren Einkerbungen kommen, soweit ich weiß, wenn die Pflanze mehr Licht abbekommt.
Lutz, danke fürs Posten. Was ich interessant finde, ist, dass auf der Grafik P. selloum und bipinnatifidum als getrennte Arten aufgeführt sind...
Zu deinem Superphilo: Was GIMP & Co. so alles können... ;D
ja das ist komisch an der grafik, das ist ja nun dieselbe art.
lutz, was ist das denn für ein superphilo?
Wo ist denn jetzt der Superphilo hin? ???
Hallihallo,
also wenn ich von Lutz´Graphik ausgehe, dann ist es von der Blattform eher ein bipinnatifidum, wofür auch die Stiele sprechen, die eher D- förmig sind.
Also ohne großen "Kanal." Sind das nu jetzt unterschiedliche Arten oder nicht? ???
Nun noch zwei Fragen:
Was ist GIMP?
Was ist mit dem Superphilo? (Ist das der aus deiner Galerie Lutz?)
LG Netti
GIMP ist ein Bildbearbeitungsprogramm ähnlich Photoshop, nur open source.
MWn ist bipinnatifidum und selloum dasselbe, deshalb habe ich mich über die Grafik gewundert...
also noch mal kurz zur zusammenfassung:
Bild 1: imperial red
Bild 2: Selloum
bipinnattifidum gilt zwar als synonym für selloum,
aber eigentlich umfasst das Wort noch einige arten mehr, weshalb es dann doch wiederum kein synonym ist.
Und zwar umfasst der Begriff alle Arten, die bipinnat sind, also doppelfiederspaltig und davon gibt es einige mehr, die kennen wir bloß alle nicht...
(warst du bei Klee?)
Achso....
Also doch ein seollum! *freu".
Aber die Sache mit dem Super- Philo versteh ich immer noch nicht. ???
@ Ulli: Wenn du mit Klee das Gartencenter meinst: Nein. Ich war bei Grönfingers und es war super da! Meiner Meinung nach das beste Gartencenter, in dem ich je gewesen bin *schleichwerb*
Leider haben die keinen Online- Bestellservice....Hauptsächlich verkaufen die da riesige Solitärpflanzen, von den Gattungen her so ziemlich alles, was ich aus meinen Zimmerpflanzenbüchern kenne.
LG Netti
also wenn es nicht irgendein noch nie gehörter Philo ist (wir wohnen schließlich weit weg von den tropen), dann ist es ein selloum. Aber googel mal philodendron lacerum, der sieht dem ja auch bissel ähnlich, das schlimme ist dass die ständig ihre Form ändern können mit zunehmenden Alter und das macht das identifizieren schwerer.
Ich hab mir mal den Link von dem Gartencentre angesehen, echt hübsch...!
Das mit dem super-philo bleibt jetzt wohl für immer und ewig ein Geheimnis...schade....
WELCHE GRAFIK???!!?!?!
Ich seh keine...? Lutz, bitte klär mich mal auf...
Bild 1 halte ich nicht für einen selloum, sondern für viele selloumse! ;D
Ich vermute, es sind mehrere Pflanzen...? Glückwunsch!
Aber Vorsicht, solltest du vorhaben, diese zu teilen, mach es früh genug, irgendwann sind die Wurzeln ein einziges Gewurschtel...! ;D (Ich weiß, wovon ich rede...!) ;D
ZitatUnd zwar umfasst der Begriff alle Arten, die bipinnat sind, also doppelfiederspaltig und davon gibt es einige mehr, die kennen wir bloß alle nicht...
Das ist meines Erachtens Blödsinn. P. bipinnatifidum ist der offizielle Artname dessen, was im Volksmund P. selloum heißt. Nur weil es noch andere bipinnate Arten (P. xanadu, P. elegans, ...) gibt, tragen sie nicht alle den Namen. Den hat jemand (namens Schott) für eben die eine Art für treffend gehalten und ihr daraufhin verpasst.
Man kann ja auch nicht alle grünen Pflanzen
Chlorophytum nennen, nur weil die Übersetzung passt...
Hallo Leute,
schön, dass das Thema nochmal hochgekommen ist, es hat mich nämlich auch nicht so richtig losgelassen. ::)
Es ist doch so, dass ein Ph. selloum einen Stamm ausbildet. Also meiner ist ja eher ein Busch. Wenn Sandra recht hat und das mehrere Pflanzen in meinem Pott sind, dann bekomm ich ja wohl bald ein ernsthaftes Platzproblem (oder ihr alle einen selloum. :D)
LG Netti
Jup, bipinnatifidum, xanadu und sonstige Meconostigma bilden Stämme, da würde ich Sandras Rat beherzigen und ein paar schöne Solitärpflanzen draus ziehen und mir eine davon zukommen lassen ;)
Zitat von: Rafael am 23. August 2010, 21:23:43
da würde ich Sandras Rat beherzigen und ein paar schöne Solitärpflanzen draus ziehen
Ach du sch****.
Das klingt nach Arbeit.
Ich schau mir den Kollegen heute nochmal genau an und entscheide mich dann, was ich mache.
@ Rafael: Mal sehen, wenn du was Schönes zum Tauschen hast kommen wir eventuell ins Geschäft. ;)
LG Netti
Och, so viel Arbeit isses vermutlich nicht, je nach dem, wie verknäult die Wurzeln schon sind ;)
Von wegen Tauschobjekten kannst Dich ja mal in meiner Galerie umschauen ^^
na blödsinn ist es nun auch wieder nicht, du legst nun unbedingt auf die Endung wert, vielleicht hab ich mich auch etwas doof ausgedrückt.
Am ende bedeutet der Name Bipinnatifidum doch aber, dass er bipinnat ist und das sind eben auch andere Arten, weshalb es nicht so viel Sinn macht, einer Pflanze so einen Namen zu geben, mehr wollte ich damit nicht sagen, ich hab mir auch weder das eine noch das andere Synonym ausgesucht. Und im Übrigen gibt es sogar vom Bipinnatifidum syn. selloum noch verschiedene Arten, oder sind das dann Unterarten?
Ich würde zunächst mal die Bedeutung des botanischen Namens nicht allzu hoch anlegen, der ist ja mehr zur eindeutigen Identifikation gut als zur Beschreibung. Und wie gesagt, der Gattungsname Chlorophytum macht noch weniger Sinn, weil er schlichtweg "grüne Pflanze" bedeutet ;) Trotzdem weiß jeder, dass mit Chlorophytum eine bestimmte Gattung gemeint ist, in diesem Sinne: Hauptsache, es funktioniert ^^
Vom Philo bipinnatifidum kann es per definitionem keine weiteren Arten geben, weil das "bipinnatifidum" eben genau diese eine Art bezeichnet. Ich weiß auch nicht, was Du genau meinst, da ich bei der Art bisher weder von Unterarten noch Sorten oder ähnlichem gehört habe (was aber nichts heißen muss ;)). Es gibt einen sogenannten "Mini-selloum", der ist eine natürliche Variation.
naja, eben das meinte ich ja, zur eindeutigen identifikation ist bipinnatifidum eben nicht geeignet. Und was den Herrn Schott betrifft, der ist auch 5 mal in den Urwald gegangen und hat 5 verschiedene Wuchsformen ein- und derselben Art gesehen und hat der dann aber 5 verschiedene Artnamen gegeben. Wer weiß schon immer, was da wirdklich dienlich ist zur Identifikation. ABer das ist nun auch egal, der heißt so und gut ist. Ich meine aber zB das, was bei wikipedia zu lesen ist:
"Doppeltspaltfiederblättriger Baumfreund (Philodendron bipinnatifidum Schott ex Endl.); zu dieser Art gehört auch der ,,Zottelige Philodendron", der als eigene Art ,,Philodendron selloum K.Koch" gehandelt wird"
das bedeutet ja, es gibt mehrere arten, oder irre mich da jetzt? Also ich deute das so.
oder aber das, was in meinem Aroidsbuch steht:
bipinnatifidum 'german selloum'
bipinnatifidum 'Johnsonii'
bipinnatifidum 'variegatum'
und dahinter stehen dann noch die beschreibungen zur wuchsform
und ich habe auch schon von einem selloum 'hope' gelesen.
Googel doch mal...
Zitat von: ulli.92 am 26. August 2010, 19:26:54
naja, eben das meinte ich ja, zur eindeutigen identifikation ist bipinnatifidum eben nicht geeignet.
Als Name ist er das sehr wohl, das ist eine ebenso eindeutige Zuordnung wie der Name eins zur dazugehörigen Zahl... ::)
ZitatUnd was den Herrn Schott betrifft, der ist auch 5 mal in den Urwald gegangen und hat 5 verschiedene Wuchsformen ein- und derselben Art gesehen und hat der dann aber 5 verschiedene Artnamen gegeben.
Wie alle Wissenschaften lebt auch die Botanik davon, dass Irrtümer gemacht und später korrigiert werden können... Auch Darwin und Einstein haben sich in so einigen Sachen ziemlich vertan, und Newton hat gar Alchimie betrieben - trotzdem wird kaum jemand Ernstzunehmendes die Evolutions-, die Relativitäts- oder die Gravitationstheorie anzweifeln ;D
Believe those who seek the truth, doubt those who found it.ZitatIch meine aber zB das, was bei wikipedia zu lesen ist:
"Doppeltspaltfiederblättriger Baumfreund (Philodendron bipinnatifidum Schott ex Endl.); zu dieser Art gehört auch der ,,Zottelige Philodendron", der als eigene Art ,,Philodendron selloum K.Koch" gehandelt wird"
das bedeutet ja, es gibt mehrere arten, oder irre mich da jetzt? Also ich deute das so.
Wiki wird zwar viel zu sehr verteufelt, aber hinsichtlich botanischer Nomenklatur wäre ich da wirklich vorsichtig, einiges ist da recht veraltet oder auch mal schlichtweg falsch. Das nur am Rande.
Der Artikel sagt "wird als eigene Art
gehandelt", das impliziert schon, dass der Autor selbst entsprechende Pflanze nicht als eigene Art ansieht. Nach meinen Recherchen sind P. bipinnatifidum und P. selloum ein und dieselbe Pflanze, wobei bipinnatifidum der gültige Name ist und selloum der, der sich auf Grund der Kürze hartnäckig im Volksmund hält. Ist wie mit dem Brontosaurus, der eigentlich Apatosaurus heißt, was aber niemanden interessiert, weil man den Bronto eben gewöhnt ist :P
Zitatoder aber das, was in meinem Aroidsbuch steht:
bipinnatifidum 'german selloum'
bipinnatifidum 'Johnsonii'
bipinnatifidum 'variegatum'
und dahinter stehen dann noch die beschreibungen zur wuchsform
und ich habe auch schon von einem selloum 'hope' gelesen.
Letzteres vermutlich beim Reisenberger... Das sind Sorten = künstlich erzeugte Variationen innerhalb einer Art, das erkennt man schon an der Schreibweise.
Natürliche Variationen kriegen statt dem groß geschriebenen Sortennamen in Anführungsstrichen noch ein ssp. [subspecies] oder var. und den Namen der Unterart / Variation verpasst.
Kreuzungen zwischen zwei Arten kriegen beide Artnamen sowie ein X.
Monstera deliciosa 'Variegata' > Gattung, Art, Sorte
Philodendron hederacum ssp. micans > Gattung, Art, Unterart
Opuntia microdasys var. rufida > Gattung, Art, Variation
Nepenthes alata x veitchii > Gattung, Arten der Eltern
Es bleibt dabei, dass es keine verschiedenen Arten einer Art geben kann. Mag kleinkariert klingen, aber spätestens, wenn man mit dem Züchten anfängt, bekommen solche Unterschiede elementare Bedeutung ;)
Wieder etwas dazugelernt....
Dank an Rafael und alle anderen Botaniker hier im Forum.
Grüsse von Johanna
Und um mal auf die Eingangsfrage der Thread-Eröffnerin zurückzukommen, die ja jetzt geklärt ist:
Es ist KEIN xanadu, sondern ein selloum (oder bipi...von mir aus...). Und genau darüber ist Netti sicherlich sehr glücklich, den genau den wollte sie ja... ;D
Gell...?? ;D ;D ;D
Ich persönlich rede meine selloumse mit eben diesem Namen an. ;D
Und die xanadus halt mit xanadu.
Unschlüssig bin ich nach wie vor bei meinem "SUPER ATOM"... :o ::)
Aber er nimmt mir das nicht übel und irgendwann, wenn er größer ist, wird er mich sicher in das Geheimnis einweihen, wer er wirklich ist... :-X
Da ja nun klar ist, dass es sich nicht um einen xanadu, sondern einen selloum bzw. bipi handelt, wollt ich grad mal noch was OT loswerden... ::)
Schön dass hier des Langen und des Breiten über Artennamen geschrieben wird.
Aber viel schöner fände ich es manchmal, wenn das an der Stelle stattfinden würde, wo jemand noch seine Pflanze identifiziert haben möchte... ::)
Sorry, ich hoffe, es fühlt sich jetzt niemand auf den Schlips getreten, aber ich persönlich vermisse die "Experten" an anderer Stelle hin und wieder... ::)
Wem hilft es eigentlich, wenn man sich hier auf Krümelkackerei versteift?
Dass das keine eindeutige Zuordnung ist, ist MEINE persönliche Meinung, meine persönliche Logik eben, ich weiß schon, dass der Artname dazu gedacht ist, eindeutig zu sein, wollte damit nur sagen, dass mein Empfinden da eben anders ist.
Ich verstehe hier auch nicht, wieso jedes Wort, das man schreibt, widerlegt werden muss, darum ging es hier nicht, jedenfalls nicht um die genaue Bedeutung der wörter und welche Wissenschaftler welche Irrtümer begangen haben stand auch nicht zur Frage und ist hier auch total OT, ebenso wie dinosauriertheorien.
Auch die Richtigkeit von wikipedia wollte ich nicht in Frage gestellt haben, es eben nur mal erwähnen. Und wenn ich frage, ob es eine ARt oder Unterart ist, reicht auch eine kurze Antwort über die Verhältnisse von Art, unterart und Sorte. Dass es eine Sorte ist, ist schon sehr informativ für mich, danke dafür.
Und nein, selloum 'hope' (Sorte) gab es nicht bei Reisenberger, sondern im www, irgendwo in Australien.
Dass bipinnatifidum und selloum das gleiche ist, darüber waren wir uns glaube vorher alle schon einig.
Kurz gesagt, der letzte Absatz hätten durchaus als Information ausgereicht, Rafael
Wenn Du reine Information willst, kauf Dir ein Buch. Ein Forum funktioniert da anders - und Dein obiger Beitrag enthält mal absolut gar nichts, was dem Thema irgendwie helfen würde. Freu Dich doch, dass Du nu hast, was Du wissen wolltest und ignorier den Rest, wenn er Dir nicht hilft, anstatt rumzunörgeln.
Es besteht immer noch die Chance, dass es wem anders weiterhilft.
Schönen Gruß.
Zitat von: Netti am 10. August 2010, 23:34:26
Hallo Leute,
einige Philodendren- Fans im Forum haben mich mit ihrer schlimmen Sucht angesteckt (schämt euch ;D )und ich konnte meinen Freund überreden mit mir während unseres Urlaubs (!) ein Gartencenter zu besuchen. ::) (Das beste Gartencenter übrigens, in dem ich jemals war.)
Natürlich habe ich es nicht ohne zwei Philos verlassen, bei denen ich mir bei der Bestimmung nicht ganz sicher bin.
Den ersten halte ich für einen Xanadu, den zweiten für einen tuxtlanum, wobei mein Exemplar eine andere Farbe hat, als das im Lexikon.
Wer kann mich erleuchten?
LG Netti
Hallo Netti,
Nr. 1 ist ein Ph. lacerum.
Liebe Grüße, eustoma
Lacerum? Glaub ich nicht... dachte, wir wären uns einig gewesen bei Selloum.
Woher weißt du das, Eustoma, das wäre echt interessant.
Und wenn es was anderes ist als ein selloum, Netti, wo hast du den denn noch mal her?????????????????????????????????????????????????????????? Äh teilen möglich??? Ach nee, ist ein selloum... bestimmt...
Systematische Unterscheidungskriterien für Philodendren wären echt toll, da die Fragen immer wieder auftauchen. Werde mich mal schlau machen :)
Zitat von: ulli.92 am 29. August 2010, 14:44:19
Lacerum? Glaub ich nicht... dachte, wir wären uns einig gewesen bei Selloum.
Woher weißt du das, Eustoma, das wäre echt interessant.
Und wenn es was anderes ist als ein selloum, Netti, wo hast du den denn noch mal her?????????????????????????????????????????????????????????? Äh teilen möglich??? Ach nee, ist ein selloum... bestimmt...
Hallo ulli,
zugegeben, wir Gärtner wissen auch nicht alles bzw. vieles nicht. Dafür haben wir auch entsprechende Literatur zur Hand.
Unser Botaniklehrer hatte damals stets eine kluge Aussage auf Lager, die für mich persönlich sehr wichtig war. Er sagte: "Man kann nicht alles wissen, aber man muss wissen wo man nachschauen kann."
So weiss ich auch im Falle Philodendron, wo ich nachzusehen habe. Deshalb bleibe ich auch im konkreten Fall bei Philodendron lacerum.
Mit lieben Grüßen, eustoma
Und, wo schlägst du nach? ;)
Hm, komisch ist doch aber, dass ich noch NIE einen lacerum in irgendeinem Laden gesehen hab, den selloum statt dessen schon und dass das Teil auch genauso aussieht wie mein Selloum..
also wo schlägst du nach? ???
Hallo ulli und Philodendron,
Eure Frage kann ich insofern beantworten, dass es sich um eine spezielle Fachliteratur handelt.
Es grüßt Euch, eustoma
Das dachte ich mir schon, aber wie heißt das Buch? Damit man sich vielleicht mal weiterbilden kann, da das www zu dem Thema nicht viel brauchbares hergibt...
Ähm...ein lacerum???
Nein, das kann nicht sein!!
@ eustoma, hier:
http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/index.php?topic=10933.0
hast du mir mitgeteilt, ich hätte einen lacerum. Dabei handelte es sich aber um einen rankenden Phil. Der von Netti rankt nicht, also an mindestens einer Stelle stimmt das nicht...
Schon damals hätte auch mich die Quelle der Information brennend interessiert...leider bekam ich keine Antwort mehr...
Vielleicht "erleuchtest" du uns jetzt...? ::)
Hallo eustoma,
Ich wäre natürlich auch ganz stark an dieser Fachliteratur interessiert.
Gib uns dochmal den Titel und den Autor an,es wird doch kein Geheimnis sein ;D.
Ja das wäre tatsächlich interessant! Bitte sag uns das mal.
Mich interessiert allerdings auch sehr wie ein rankender und ein stammbildender Philodendron denn die gleiche art sein kann...
Es wird doch kein Fachbuch sein,was ein normalo Bürger nicht bekommen könnte. ;D
nein sowas gibt es nicht...
Leute, ich glaube das Thema ist bereits abgehandelt genug, der Rest würde eher in den Bereich Smaltalk gehen.
Nervt bitte Eustoma nicht weiter, wenn er es euch sagen wollte welches Buch er gerade zur Hand hat hätte er es euch schon längst gesagt.
Es ist ihm persönlich zu überlassen mit welchen Infos er rausrückt.
;) ;) Googelt mal danach, da findet ihr genügend Infos ;) ;)
Klar ist es ihm überlassen. Aber diese Info war nunmal definitv falsch! Ein lacerum rankt und Nettis Phil rankt nicht!
Aber genau deswegen kann es wohl kaum so tolle Literatur sein...
Also Leute, ärgert euch nicht, ich persönlich jedenfalls möchte ein Buch, was solche Infos enthält nicht unbedingt besitzen... ::)
naja, ist eben nur komisch, dass man einerseits die Literatur anpreist und dann nicht sagen will, was es sein sollte, als ob es ein Geheimnis wäre. Und der punkt, welcher Phil das nun ist, ist ja immer noch nicht geklärt, wenn man Eustomas Kommentar glauben schenken will. Also wäre es doch für alle hilfreich, die Literatur zu benennen, oder?
Tag,
sorry das ich hier mal kurz störe,
aber ohne (wenigstens minimale) Quellenangaben macht nunmal kein text für den aufgeklärten (erst)leser was her. Ist sowas wie Doku ohne Bilder...
Meine Güte,
da hat man mal ein Paar Tage mit dem real live zu tun und schon geht´s an der Philo- Front wieder ab ohne Ende. :o
Ich muss sagen, dass ich im Prinzip geneigt bin,Eustomas Bestimmungsvorschlag anzunehmen, da er ein äußerst kompetenter Forennutzer ist und mir schon bei vielen Pflanzenprobleme weitergeholfen hat. Das Web spuckt leider außer Bildern, die meinem Philo sehr ählich sehen, wenig Brauchbares aus. Ich weiß zwar nicht, ob meine Kompetenzen dazu reichen, aber ich werden heute in der Bibliothek mal in den "Zander" schauen.. vielleicht nützt das was.
Ansonsten muss ich nochmal betonen, dass mein Philo (noch?) keinen Stamm bildet und von der form der ältsten Blätter her am ehesten dem Lacerum entspricht.
Nichtsdestotrotz danke ich allen, die hier so fleißig und leidenschaftlich an der Bestimmung mitarbeiten.
LG Netti
PS: Ich habe gestern noch ein paar bilder meiner Neuerwerbung gemacht. Werde aber heute leider keine Zeit habe, die schon online zu stellen
Hm, naja, aber Sandras angeblicher Lacerum stellte sich ja auch als Elegans heraus und ob ein Philo stammbildend ist bzw einen Stamm hat, kann man ja bei Jungpflanzen noch nicht so gut erkennen. Aber es sieht mir bei deinem echt verdammt nach einem stammbildenden aus, was für den Selloum sprechen würde. Stell einfach mal noch paar Bilder rein, vielleicht bringt uns das dann weiter (...oder an den Rand des Wahnsinns...) :o
Hallo ihr lieben Philo- Fans,
ich habe heut ein kleines Fotoshooting veranstaltet und hier sind nun die versprochenen neuen Aufnahmen des mysteriösen Philos.
Im letzen Bild ist so ein grünes Gedöhns zu sehen. Das ist Blumenbindedraht mit dem ich die Pflanze etwas zusammengebunden habe, da sie sonst die Hälfte meines Wohnzimmers einnehmen würde. :D
LG Netti
Zitat von: Robert am 31. August 2010, 00:18:44
Leute, ich glaube das Thema ist bereits abgehandelt genug, der Rest würde eher in den Bereich Smaltalk gehen.
Nervt bitte Eustoma nicht weiter, wenn er es euch sagen wollte welches Buch er gerade zur Hand hat hätte er es euch schon längst gesagt.
Es ist ihm persönlich zu überlassen mit welchen Infos er rausrückt.
;) ;) Googelt mal danach, da findet ihr genügend Infos ;) ;)
Hallo Robert, (auch alle die den Buchtitel möchten)
vielen Dank für Dein Verständnis und die Unterstützung. Hätte ich gewusst, dass sich mit der Literatur die Gemüter erhitzen, so hätte ich dies nicht erwähnt. Es ist wirklich so, dass ich den Titel nicht benennen möchte und bitte alle, die vielleicht verägert sind dies zu respektieren. Lasst mir halt bitte das kleine Geheimnis.
Nur soviel sei gesagt. Es ist ein sehr umfangreiches und teueres Werk, das in den 70er Jahren auf dem Markt war und nicht mehr zu haben ist. Es wird, soweit bekannt, nicht mehr aufgelegt.
Bisher habe ich Euch im fachlichen Bereich nichts verschwiegen und werde auch weiterhin mein Praxiswissen im Forum einbringen.
Was die unselige Diskussion lacerum - selloum anbelangt, so kann jeder seine Meinung dazu haben. Wenn es Euch beruhigt, so muss ich nicht unbedingt recht haben.
Jedenfalls danke ich Euch für das Verständnis.
Mit lieben Grüßen, eustoma
Na gut, ist schade, ist aber wenigstens ne Stellungnahme.
Netti, wie man auf dem 3. Bild sehen kann, ist es kein rankender Philodendron (was bedeutet, dass er stammbildend ist, du kannst ja mal googeln welche Philodendren das alles sind)
Habe auch noch etwas Literatur zum Thema.
Das erste sieht interessant aus, nur schad, dass man's nicht lesen kann.
Ja, höhere Auflösung wäre nicht schlecht... ;) Hast du das selbst eingescannt?
Mich würden vor allem die beiden unten markierten interessieren...
1 sieht mir nach pedatum aus, während 2 der zu sein scheint, den ich habe, und der eigentlich recht sicher als pedatum bestimmt wurde.... ???
Anderseits tippe ich bei 2 auf squamiferum, und meiner ist definitiv unbehaart, womit sich das wahrscheinlich erledigt hätte :-\
In dem Buch ist die von Dir angestrichene Nr. 1 = P. pedatum und Nr. 2 = P. squamiferum. Habe das auch hier. :)
PS: Der Titel ist übrigens "Die Pflanzen im Haus" (Verlag: Ulmer)
Gnarf, da kam meine Änderung minimal zu spät :D
Ach, ist doch nicht schlimm - wir machen ja hier keinen Wettlauf. Außerdem können wir diese ohnehin schon ellenlangen Philo-Thread noch ein bisschen mehr aufblähen. ;D
Joa, im Philodebatten lostreten gibt's hier bekanntlich so einige Großmeister ;D
Aber ich glaub, ich geb mich zukünftig einfach mit der Bestimmung pedatum zufrieden, sind sich ja so einige Kenner recht sicher.
Ist das Buch denn zu empfehlen?
Also ich finde den Schinken gar nicht verkehrt, da auch manche Pflanzen drin sind, die man sonst nicht auf Anhieb findet. Schönes Bild vom Philo rugosum ist auch drin, sehe ich gerade. Wollte ich ja auch noch organisieren.
Interessant sind eben auch diese Old-School-Strichzeichnungen von den verschiedenen Blattformen - wie hier am Beispiel der Philodendröner gezeigt. Würde das Buch aber dennoch mal im Laden durchblättern, wenn Du irgendwo die Chance dazu hast. ;)
Sehr schön, danke Lutz für die Angaben.
Ich werd gleich mal schauen, ob man das Buch in irgendner Bibliothek findet zum erst mal durchblättern.
Die Seite des Buches habe ich fotografiert,deshalb sieht es ein wenig blöd aus.
Das Buch heißt "Pflanzen zu Hause" von Karl-Heinz Rückert.
Es ist über 20 Jahre alt.Trodsdem ein Buch zu empfehlen,es ist übersichtlich und einfach geschrieben.
Du könntest ja die Namen nochmal hinschreiben. Ich habe ein wenig an dem Bild mit Kontrast etc. herumgespielt, aber es wird nicht wirklich lesbarer...
das Buch gibt es auch in ganz aktueller auflage von 2010 oder von 2005, allerdings weiß ich natürlich nicht, ob da auch diese Abbildungen drin sind.
Hallo Leute,
Ich finde das Buch auch ganz toll, eben weil es so schöne Abbildungen hat;
habe es mir gleich in der Bibliothek vorbestellt. (Nachdem ich letzte Woche schon eine Stunde in der Botanik- Abteilung herumgestöbert habe, ohne fündig zu werden. ::))
LG Netti
http://www.amazon.de/Die-Pflanzen-Haus-erfolgreiche-Zimmerpflanzen/dp/3800163853 (http://www.amazon.de/Die-Pflanzen-Haus-erfolgreiche-Zimmerpflanzen/dp/3800163853)
Leider kann man es nicht virtuell durchblättern...
aber durchblättern kann man es immer in der Bibliothek... Netti, find ich toll, dass du mit gutem Beispiel voran gehst und unsere (meinen) arbeitsplatz sicherst.... ;D
Ich bin halt ein fauler Mensch und hab keine Lust extra in die Bib zu gehen :P
Mein Exemplar (jau, ich habe da oben schon was dazu geschrieben - wenn auch wahrscheinlich im Unsichtbarkeits-Modus) entstammt der 3. Auflage aus dem Jahre 2005. Und - siehe ebenfalls oben - ich bin ganz zufrieden damit. :)
Zitat von: ulli.92 am 05. September 2010, 15:21:16
Netti, find ich toll, dass du mit gutem Beispiel voran gehst und unsere (meinen) arbeitsplatz sicherst.... ;D
;D Ja Ulli, genau! Außerdem hab ich irgendwie Sehnsucht nach der SLUB. Ich kann einfach nicht aufhören, nach der Arbeit dort hinzurennen. ::)
LG Netti
Netti,
hat die slub ausreichend Literatur zur Verfügung gehabt um dein eigentliches Problem zu lösen - nämlich Selloum oder nicht? Bzw vielleicht konntest du schon mit Lutz seiner abfotografierten Grafik was anfangen?
(ich müsst auch mal bei uns in der Biobibo vorbei gehen... da findet man tolle bücher, wenn man nicht immer arbeiten müsste...)
Lass uns doch bitte mal an deinem derzeitigen Wissensstand teil haben...
Hallihallo,
die SLUB hat schon eine gute Biologie- Abteilung muss ich sagen. Diese Woche habe ich mir mal versuchsweise eher ältere Bücher über Botanik und Zimmerpflanzen im Magazin bestellt. (Natürlich auch in der Hoffnung, vielleicht zufällig auf Eustomas mysteriöses Buch zu stoßen. ;D)
Was neues hab ich nicht in Erfahrung bringen können, aber meine Recherche ist noch lange nicht beendet. :P Vermutlich werde ich nochmal in die Forstwissenschaftliche Abteilung gehen, aber dazu muss ich erst nach Tharandt fahren.
Das Buch mit den schönen Abbildungen, das Lutz empfohlen hatte, habe ich mir auch ausgeliehen und es ist echt toll. Habe auch viele andere Bücher zum Thema mitgenommen und fress mich grad so nach und nach durch.
@ Lutz: Ich habe hier noch mal die korrekte bibliographische Angabe aufgeschrieben. Vielleicht magst du sie noch an deinen Beitrag mit der Graphik anhängen, dann sind du und vor allem Harald rechtlich abgesichtert:
Rücker, Karlheiz: Pflanzen im Haus. Ein Handbuch für erfolgreiche Pflege aller Zimmerpflanzen, Verlag Eugen Ulmer, Stuttgart 1982, S. 320.
LG Netti (die sich jetzt gerade mit der Geschichte der Zimmerpflanzen in Europa beschäftigt)
soso, dann wirst du ja bald alle unsere Fragen beantworten können, wenn du dich so fleißig fortbildest...;-)
vielleicht wirst du ja noch fündig, was für eine Pflanze du hast oder glaubst mir, dass es ein selloum ist... :P
Ansonsten noch viel Spaß bei deiner Weiterbildung zum Landschaftsgärtner... hihi...
*lach* Naja, mit irgendwas muss ich mich ja beschäftigen,ne?
Und bis ich so viel Wissen hab wie so einige von unseren "Profis" hier, werde ich wohl noch so einiges lesen müssen.
LG Netti
PS: Ich glaub dir ja, dass es ein selloum ist, ich glaub aber auch eustoma, dass es ein lacerum ist. Das ist ja gerade mein Problem. :P
Zitat von: Netti am 13. September 2010, 13:22:08
PS: Ich glaub dir ja, dass es ein selloum ist, ich glaub aber auch eustoma, dass es ein lacerum ist. Das ist ja gerade mein Problem. :P
Aber wie denn das? Wo doch einer davon stammbildend und der andere rankend ist...? Und deiner kann doch nur eins von beiden sein?! ???
Den ich auf deinen Bildern sehe, der sieht mir alles andere als rankend aus...
So viel kann man auf den Bildern in Hinsicht ranken gar nicht erkennen... Mag am Alter der Pflanze liegen.
Nebenbei bemerkt: Meconostigma-Philos wie P. bipinnatifidum ranken auch, nur etwas anders.
Zitat von: sandra am 13. September 2010, 16:32:32
Den ich auf deinen Bildern sehe, der sieht mir alles andere als rankend aus...
Naja, aber so richtig stammbildend sieht er halt auch nicht aus. ;)
Wir werden wohl wie so oft warten müssen, was Freund Philo als nächstes tut.
LG Netti
naja, nenn ihn einfach wie du willst, ob er rankt oder nicht ist ja egal. Du würdest ja den unterschied sicher sehen, wenn du einen rankenden und einen stammbildenden nebeneinander stehen hast.
Hauptsache, er ist hübsch