Zimmerpflanzenlexikon

Zimmerpflanzen => Welche Pflanze ist das? => Thema gestartet von: hanzz am 24. Januar 2010, 12:50:42

Titel: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: hanzz am 24. Januar 2010, 12:50:42
hallo zusammen,  :)
ich glaube das ist eine cissus, wenn ja was für eine?

(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/2647/fotos/raytl5_preview_250110145557.jpg)

vielen dank !!!! ihr seid super!!  ;D
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 24. Januar 2010, 13:57:25
Hallo Hanzz,

ich bin mir nicht sicher, aber es könnte eine Cissus rhombifolia sein.

Viele Grüße,
Tetje
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: hanzz am 24. Januar 2010, 14:35:49
an die hab ich auch gedacht aber so 100% bin ich nicht überzeugt :/
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lila Pereszke am 24. Januar 2010, 15:44:34
Hi!
Cissus stimmt, aber C. striata
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 24. Januar 2010, 16:13:30
Hat die Pflanze schon einmal Beeren gebildet?
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: eustoma am 24. Januar 2010, 17:07:19
Zitat von: Lila Pereszke am 24. Januar 2010, 15:44:34
Hi!
Cissus stimmt, aber C. striata


Hallo lila Pereske,

schliesse mich grundsätzlich Dir an.  Tippe auch auf Cissus striata. Allerdings hat striata etwas mehr gezähnte Blattränder.

Also bleiben wir mal bei C. striata.

Mit lieben Grüßen,  eustoma


Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 24. Januar 2010, 17:10:42
Hallo zusammen,

da hast du genau das angesprochen, was mich bei der Aufnahme irritiert hatte.
Ein Foto von der Blattunterseite und die Frage mit den Beeren könnte uns weiterbringen.  ;)

Viele Grüße,
Tetje
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Elatior am 24. Januar 2010, 18:45:10
Hallo,


die gezeigte Pflanze hat, finde ich, auch irgendwie Ähnlichkeit mit Parthenocissus inserta (siehe Lexikon)... findet ihr nicht?

lg, Salak
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: hanzz am 24. Januar 2010, 19:40:57
hier mal ein foto von der blattunterseite:
(http://www.zimmerpflanzenlexikon.info/forum/gallery/2647/fotos/6rkh0m_preview_250110145606.jpg)
zu den beeren kann ich nichts sagen da ich nur diese jungpflanze kenne

@Salak
ich finde das sieht sehr sehr nach einer "parthenocissus inserta"

Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: hanzz am 24. Januar 2010, 20:06:13
@Tetje
ich bin kein profi darum frage ich ja hier jedoch sieht die pflanze im lexikon unter "parthenocissus inserta" sehr ähnlich aus  :)

kann mich auch irren?! ???
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lila Pereszke am 24. Januar 2010, 20:31:46
Ah...  :o Aber das ist SICHER KEIN Parthenocissus inserta!!! Und das Foto im Lexi ist auch falsch (es gibt leider noch einige riesige Fehler im Lexi... :-X) Also das ist auch kein Parthenocissus inserta, sondern auch ein Cissus striata und nur deshalb sieht so aehnlich aus...  ;)

Lila, (die mindestens halbprofi ist...  ;D)
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 24. Januar 2010, 20:47:08
Hallo Lila,

dein Link ist interessant, nur leider ist die Sprache nicht so einfach... ;D

Der Halbprofi ist auch nicht von schlechten Eltern. :D

Viele Grüße,
Tetje
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 24. Januar 2010, 20:50:25
.....übrigens ;),  es gibt auch noch eine Partenocissus(ohne H geschrieben) striata....
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lila Pereszke am 24. Januar 2010, 21:13:39
Zitat von: Tetje am 24. Januar 2010, 20:50:25
.....übrigens ;),  es gibt auch noch eine Partenocissus(ohne H geschrieben) striata....


WO???
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Chrisiax am 24. Januar 2010, 21:25:29
Laut Zander gibt es keinen Partenocissus. Wäre ja auch Unsinn. Das Wort kommt vom griechischen Wort παρθενος - Parthenos, wobei das thita θ immer mit th übertragen wird.

@Lila
Wenn es schöne dicke Fehler im Lexikon gibt, dann schreib sie doch Harald oder den Mods. Die freuen sich sicher. Im übrigen bist du einzigartig mit deinen Pflanzenbestimmungen.  :D
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 24. Januar 2010, 22:52:24
Ja Gisela, parthenos - die Jungfrau, daher auch Jungfernrebe - soviel zum Thema richtige Schreibweise (soweit funktioniert mein Wissen um die griechische Sprache noch). Wenn man sein Wissen schon unbedarft aus dem Netz bezieht, sollte man das wenigstens verifizieren können. Ob die Pflanze nun jungfräulich ist oder nur klettern will - da vertraue ich mehr Lila, die eigentlich immer zutreffend bestimmt.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 24. Januar 2010, 23:51:10
Gisela, danke für deine schlüssige Erklärung.  ;)

Lila, warum bist du dir so sicher mit der Bestimmung?

Viele Grüße,
Tetje
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Chrisiax am 25. Januar 2010, 12:52:35
Zitat von: Tetje am 24. Januar 2010, 23:51:10
Gisela, danke für deine schlüssige Erklärung.  ;)

Viele Grüße,
Tetje


OT

Mal eine Frage zu deinem ironischen Danke:
Wenn unter dem Photo einer Bougainvillea als botanischer Name 'Bougänvillia glabra' steht, ist das dann eine neue Pflanzenart oder wusste da jemand nicht wie man den Namen dieser Pflanze richtig schreibt ( was ja an sich kein Verbrechen ist)?

Sollte es trotzdem irgendwo Partenocissus striata geben, dann kann ich mich nur Lila anschliessen: WO???

Name heraus editiert auf Wunsch von Tetje, LG jK
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 14:49:12
Allgemein gesprochen: Wie ich bereits geschrieben habe bin ich mir nicht ganz sicher, sollten andere User die Pflanze bestimmt haben, bin ich damit einverstanden und habe da auch keine Probleme mit.  :D

Lila, es könnte auch eine Gynostemma pentaphyllum sein.

Meiner Meinung nach ist eine exakte Bestimmung über ein Foto ein unsicheres unterfangen.

Viele Grüße,
Tetje
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Mel am 25. Januar 2010, 15:24:51
Zitat von: Tetje am 25. Januar 2010, 14:49:12

Meiner Meinung nach ist eine exakte Bestimmung über ein Foto ein unsicheres unterfangen.

Viele Grüße,
Tetje


Wie willst du dass denn anders machen? Glaskugel? Karten legen? Aus dem Kaffeesatz lesen?

Interessant...wirklich interessant :-\

Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 16:19:46
Was für eine Pflanze ist es nun?   8)

Wir haben mehrere Aussagen, ein Foto von der Vorderseite und Rückseite der Pflanze. Die Frage nach den Beeren konnte für die Bestimmung nicht beantwortet werden.

Mich persönlich interessiert Polemik nicht  ;), sondern nur die Bestimmung.

Viele Grüße,
Tetje
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: °|° am 25. Januar 2010, 16:23:56
Aber mal kurz dazu, Lila und du, Tetje ihr hab sie "bestimmt" jetzt erklärt doch mal warum das ne Cissus und keine Pathenocissus ist z.b. oder warum striata usw.... woran sehe ich das ?
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 16:29:38
..... bin ich froh, endlich wieder Sachlichkeit. ;)

Es gibt Pflanzen die sind sich sehr ähnlich und können nur durch wenige Merkmale bestimmt werden, wir haben hier so einen Fall.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lila Pereszke am 25. Januar 2010, 16:32:11
Zitat von: Tetje am 25. Januar 2010, 14:49:12

Lila, es könnte auch eine Gynostemma pentaphyllum sein.

Viele Grüße,
Tetje


Ah... NEIN, Gynostemma ist das auch sicher nicht!!!  :o
Gynostemma Blaetter sind ganz anders zusammengesetzt... + Blattform passt auch nicht + usw.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: °|° am 25. Januar 2010, 16:33:13
Welche genauen Merkmale sinds bei der hier ? Blattform, Haare, wo ist der Unterschied zwischen Cissus und Parthenocissus ?
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 16:40:27
An den Blättern usw. könntest du den Unterschied sehen.

Lila und Eustema, schreiben das es eine Cissus striata ist und ich bin der Meinung, dass es eine Cissus rhombifolia ist.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 16:43:50
Ich habe nun eine E-Mail zu einem befreundeten Garten-Kustos von einem BG in Deutschland gesendet.  ;)

Ich bin auf die Antwort gespannt.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 25. Januar 2010, 17:02:24
C. rhombifolia hat 3-zählige, stark eingebuchtete Blätter, C. striata dagegen fünf schwach gezähnte.  ???
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 17:17:27
Nein, das ist nicht ganz richtig, was du da mal wieder schreibst. ::)

Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 25. Januar 2010, 17:21:46
Auf deinen Ton gehe ich jetzt nicht ein, aber Bilder gucken kannst du? Und den Unterschied sehen?

http://www.puyallup.wsu.edu/Hort/Hort332/images/plantlist/grape%20ivy.jpg

http://www.roselandhouse.co.uk/climbers/Cissus_striata.jpg
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 17:56:48
Wie bereits geschrieben, interessiert mich deine Polemik nicht!

Das sind übrigens Fotos.... ;)
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Mel am 25. Januar 2010, 18:06:38
Ich habe doch gar nichts mehr geschrieben oder meinst du jetzt lantanos?

Ich weiß auch überhaupt nicht welche Prolemik du meinst! >:( Ich kenne mich mit Cissus nicht aus und ich bin stark daran interessiert die Unterschiede erklärt zu bekommen. Das hat lantanos versucht und du druckst nur rum!

Was ist das eigentlich  für eine Antwort?

Zitat von: Tetje am 25. Januar 2010, 17:56:48

Das sind übrigens Fotos.... ;)



Was meinst du damit?

Ich finde schon, dass die mehr Ähnlichkeit mit einer Cissus striata hat. Danke lantanos fürs Raussuchen. Bestimmung überlasse ich aber den Leuten, die sich wirklich damit auskennen! ;)
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: °|° am 25. Januar 2010, 18:21:13
Tetje so geht das nicht, wenn die Polemik drumrum dich nervt... lass es . Aber eine gepflegte Konversation beinhaltet auch ein gewisses drumherum an Info´s und Regeln...
@Mel, mach dir keinen Kopf, über diverse Postings ... das artet echt zum Kindergarten hier aus...
@Tetje, generell hatte ich jetzt erwartet das du die beiden Bilderlinks von Lantanos etwas aufschlüsselst...
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 25. Januar 2010, 18:27:34
Da gibts nichts aufzuschlüsseln, das erste ist rhombifolia und das zweite striata. Und dass Hanzzens Pflanze keine rhombifolia ist, sieht man mit geschlossenen Augen.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Mel am 25. Januar 2010, 18:59:26
Du solltest aber schon wissen, dass man Pflanzen nicht anhand von Fotos bestimmen kann! :P

Die muss man inhalieren oder sowas...sonst ist die Bestimmung zu ungenau ;D

Witzige Sache, sehr witzig!

Ich mach das immer hiermit 8)
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: jK am 25. Januar 2010, 19:40:31
*off Topic*

Leute, Ihr habt echt einen gut bei mir ... ihr bringt mich zum Lachen  :D ;D ;D

LG
jK
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Chrisiax am 25. Januar 2010, 19:52:00
Dann hat ja dieses ganze Geschreibe ja auch was Gutes, du hast mal wieder gelacht.
Wenigstens jetzt geht es dir ein bisschen besser.  :D

@Lantanos
Vielleicht sollten wir die sinnlose Diskussion beenden. Wir verkraulen ja sonst noch die User, die mir so ans Herz gewachsen sind.

Gisela


Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Robert am 25. Januar 2010, 20:37:43
Als ich einmal vor Jahren auf eine 10köpfige Kindergartenmannschaft aufpassen mußte ( durfte) ging es sachlicher zu.

Ob die Pflanze jetzt mit c oder ch geschrieben wird oder das lange i hinten dran hängt interessiert keinen mehr.
Wäre schön wenn dieses Forum wieder mehr Sachlichkeit bekommt und das Gezicke endlich ein ENDE findet.


        Horst mach diesen Laden dicht
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: jK am 25. Januar 2010, 21:48:08
Sooo .. nach heftiger Teambesprechung ham wir uns nun doch entschlossen diesen Thread offen zu lassen .. denn schlißelich möchten wir ja keinem den Mund verbieten ...

.. und auch Erwachsene haben ein Recht darauf zu spielen .. wo wäre denn die Menschheit heute, wenn das nicht erlaubt wäre ... denn Forschen ist ja auch eine Form von Spielen  ;)

... aber jetzt bitteschön auch sachlich bleiben  ::)

LG
jK
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 25. Januar 2010, 22:01:38
Zitat... aber jetzt bitteschön auch sachlich bleiben


Sagt dir Ruferin in der Wüste...
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Robert am 25. Januar 2010, 22:09:55
(http://www.hostarea.de/server-01/Januar-74a3e114c9.gif)

Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Chrisiax am 25. Januar 2010, 22:10:14
Zitat von: Lantanos am 25. Januar 2010, 22:01:38
Zitat... aber jetzt bitteschön auch sachlich bleiben


Sagt dir Ruferin in der Wüste...


Nicht verwunderlich, dass hier eine Wüste zurückgeblieben ist.
Aber ich möchte mich wenigstens bei @Hanzz entschuldigen, dass aus einer einfachen, aber trotzdem interessanten Anfrage, so ein Chaos entstanden ist.
Aber wenn Sand ins Getriebe kommt, kann das mal passieren.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Mel am 25. Januar 2010, 22:11:47
Stimmt! Die Pflanze war doch aber jetzt fast bestimmt oder? ;)




Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: °|° am 25. Januar 2010, 22:33:31
Ja, Hannz auch von mir Sorry....so war das nicht gewollt !
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 22:34:45
Hier die Antwort:
'Lieb..........,
Gynostemma pentaphyllum (Cucurbitaceae, China, Japan); um dieses Kraut wird unter dem  Namen "Jiaogulan", "Vitalkraut", und "Unsterblichkeitskraut" gerade ein Riesen-Hype gemacht. '

.....alles weitere möchte ich nicht kommentieren.

Einen schönen Abend,
Tetje  ;)
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 25. Januar 2010, 22:38:42
Ja und? Was soll jetzt dieser Kommentar? Hauptsache was gesagt, oder?
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: eustoma am 25. Januar 2010, 22:40:01
Zitat von: Chrisiax am 24. Januar 2010, 21:25:29
Laut Zander gibt es keinen Partenocissus. Wäre ja auch Unsinn. Das Wort kommt vom griechischen Wort παρθενος - Parthenos, wobei das thita θ immer mit th übertragen wird.

@Lila
Wenn es schöne dicke Fehler im Lexikon gibt, dann schreib sie doch Harald oder den Mods. Die freuen sich sicher. Im übrigen bist du einzigartig mit deinen Pflanzenbestimmungen.  :D
^

Hallo Gisela,

schön, dass wir eine Griechin im Forum haben. Danke, dass Du zur Aufklärung beigetragen hast. Finde ich echt gut.

vielleicht wäre noch anzumerken, dass Parthenocissus ( Jungfernrebe) von
gr. parthenos = Jungfrau und kissos = Efeu  abgeleitet wird.

Mit lieben Grüßen,   eustoma
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Robert am 25. Januar 2010, 22:42:37
Stimmt nicht ; Die Blätter der Gynostemma pentaphyllum sind spitz die der von Hannz nicht.

Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Mel am 25. Januar 2010, 22:45:11
Wer weiß ob er die Pflanze überhaupt vorher kannte! Ist schon ein Zufall, dass ich die heute hier im Forum namentlich erwähnt habe.

Er liest scheinbar auch nicht wirklich mit! Die kann es nicht sein! Wurde alles schon erklärt....aber so ist das eben mit Theo ;)

Vielleicht sollten die Mods mal Hanzz anschreiben und die Situation erklären ;)

Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 22:54:22

Der Mann ist Professor und versteht unglaublich viel von Pflanzen, deshalb könnt ihr hier schreiben was ihr wollt, oder auch die Beiträge löschen.

Wenn ich mir nicht sicher bin , könnt ihr von mir aus auch mit zwanzig Usern hier im Rudel wettern, da habe ich keine Probleme mit. ;D

Ich bin zufrieden und wünsche euch noch einen schönen Abend.

Euer Tetje :-*

Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 25. Januar 2010, 23:00:56
Ja brüste dich nur mit deinen Profs, die du alle kennst. Das ist im Leben keine Gynostemma, wenn du Augen im Kopf hast, würdest du den Unterschied erkennen. Der Blattansatz, die Blattform, die Zähnung der Blätter und die Ausformung der Blätter ist grundverschieden.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Tetje am 25. Januar 2010, 23:07:09
Nur für dich Robert:  ;)

Hier die zweite Antwort

'Lieb............,
ich bleibe dabei, auch mit neuem Foto.
Vor allem ist ja die Konsistenz der Pflanze so unglaublich hinfällig-wässerig, auch dieses Merkmal erkennt man auf dem Foto.
Herzliche Grüße....'

Jetzt wird es aber Zeit für mich ihr Lieben, gute Nacht.
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Chrisiax am 25. Januar 2010, 23:17:00
Zitat von: Tetje am 25. Januar 2010, 22:54:22

Wenn ich mir nicht sicher bin , könnt ihr von mir aus auch mit zwanzig Usern hier im Rudel wettern, da habe ich keine Probleme mit. ;D

Ich bin zufrieden



Es mag ja sein, dass du kein Problem damit hast, aber ich bekomme langsam ein Problem mit dir. Und ich denke, ich bin nicht die einzige hier im Forum.
Ich habe dieses Forum hier kennen und schätzen gelernt. Mit den netten, höflichen und kompetenten Usern, mit sehr netten und toleranten Mods und natürlich mit Harald, der das ganze erst ermöglicht.
Ich lasse mir das nicht von dir und deinem, in meinen Augen, unerhörten Auftreten  verderben.
Such dir doch lieber ein anderes Forum mit Professoren und Fachleuten, da bist du sicher besser aufgehoben. Ich perönlich komme mit deiner Art zu kommunizieren einfach nicht zu recht.

Lieber Harald, liebe Mods, tut mir leid, aber diese Art des Gedankenaustausches war ich bisher hier nicht gewohnt.

LG Gisela
Titel: Re: bin ich eine "Cissus"?
Beitrag von: Lantanos am 25. Januar 2010, 23:40:11
Ach lasst den Troll doch wo er hingehört.

Jetzt mal als  [MOD]:

Da dieser Thread nicht mehr dazu dient, das Problem des TO aufzuklären - sorry Hanzz - sondern langsam in Informationsverschmutzung eines Users ausartet, der zwar in der Lage ist, botanische Namen in die Runde zu werfen, aber diese nicht in Bezug auf die angefragte Pflanze zu bringen, schließe ich das Thema endgültig ab.

Tetje, wenn deine Kenntnisse ausschließlich auf Google oder sonstige Quellen beruhen, du nichts dazu zu sagen hast oder kannst, dann lass es sein. Dein Hinwerfen von botanischen Bezeichnungen, nur um irgendetwas beizutragen, helfen niemandem, vor allem nicht dem, der die Anfrage eröffnet hat.

Dein Bashing in meine Richtung kannst du dir sparen, such dir ein anderes Forum, in dem du dich austoben kannst. Du bist ja in den anderen relevanten Foren schon aus diesem und anderen Gründen gesperrt worden.

Nimm das - und das mache ich zum ersten Mal öffentlich, vor allem, weil du dir persönliche PNs verbeten hast - als erste und letzte Verwarnung hin.